Fussballstammtisch

Zitat von: Tara am 20. Dezember 2012, 13:50:16

ZitatStellvertretend äußerte sich Userin "Dolores" im Forum der Kreiszeitung Syke in einer Diskussion unter Werder-Fans zu den letzten Ereignissen in den Fankurven. Wie sie gewinnen immer mehr Zuschauer den Eindruck, dass es den Ultras "um ihre ganz eigenen Interessen geht und sie weder soziale Kultur kennen noch Fans sind, denen es um unseren SV Werder geht. Die Quittung haben sie gegen Nürnberg völlig zu recht von der breiten Masse bekommen - endlich!" Die Bremer Zuschauer hatten bereits nach wenigen Minuten ihr Schweigen gebrochen und dafür Pfiffe der eigenen Ultras erhalten.

Das dickgedruckte sehe ich leider an Ultras ähnlich. Es geht nicht in erster Linie um den Verein, sondern um sich und seine Gruppe.

wenn es so wäre, hätte es 12:12 nie gegeben, sondern ne fette Abrissparty über ein paar Wochen. Gab es aber nicht, stattdessen hat man sich trotz Feindschaften zusammen hingesetzt und versucht, die Entwicklung irgendwie aufzuhalten. Und, es wurde dabei immer betont, dass es hier nicht explizit um Ultras geht, sondern um alle Fans! Viele Interviews, die die Sprecher gegeben haben, vermieden bewusst das "böse" Wort!  Keine soziale Kultur? Mein Gott, ich kenne kaum andere Fanclubs, die sich konstant so sozial engagieren und das deutschlandweit. Alles für den Verein, nur der Verein!

Zitat von: chrisbe am 20. Dezember 2012, 17:42:56

Zitat von: Tara am 20. Dezember 2012, 13:50:16

ZitatStellvertretend äußerte sich Userin "Dolores" im Forum der Kreiszeitung Syke in einer Diskussion unter Werder-Fans zu den letzten Ereignissen in den Fankurven. Wie sie gewinnen immer mehr Zuschauer den Eindruck, dass es den Ultras "um ihre ganz eigenen Interessen geht und sie weder soziale Kultur kennen noch Fans sind, denen es um unseren SV Werder geht. Die Quittung haben sie gegen Nürnberg völlig zu recht von der breiten Masse bekommen - endlich!" Die Bremer Zuschauer hatten bereits nach wenigen Minuten ihr Schweigen gebrochen und dafür Pfiffe der eigenen Ultras erhalten.

Das dickgedruckte sehe ich leider an Ultras ähnlich. Es geht nicht in erster Linie um den Verein, sondern um sich und seine Gruppe.

wenn es so wäre, hätte es 12:12 nie gegeben, sondern ne fette Abrissparty über ein paar Wochen. Gab es aber nicht, stattdessen hat man sich trotz Feindschaften zusammen hingesetzt und versucht, die Entwicklung irgendwie aufzuhalten. Und, es wurde dabei immer betont, dass es hier nicht explizit um Ultras geht, sondern um alle Fans! Viele Interviews, die die Sprecher gegeben haben, vermieden bewusst das "böse" Wort!  Keine soziale Kultur? Mein Gott, ich kenne kaum andere Fanclubs, die sich konstant so sozial engagieren und das deutschlandweit. Alles für den Verein, nur der Verein!

würde es nicht so verallgemeinern - gibt ja auch ultraszenen die sich dem verweigern, siehe sr oder uf -, aber grad bei 12:12 und dem gemeinsamen agieren dort gebe ich bedeutend eher dir recht denn tara...

Zitat von: Tara am 19. Dezember 2012, 17:05:44

Zitat von: Thommy/KWh am 17. Dezember 2012, 18:44:31

Zitat von: Tara am 16. Dezember 2012, 15:55:34
Was willst du genau zum Thema Spaltung der Fanszene?

häh? du hattest dich bei fb drüber amüsiert, das im stadion bei nem spiel front gegen die ultras gemacht wurde. und ich hab mein unverständnis drüber geäußert, wie man eine spaltung der fanszene gut finden kann. und DAS is für dich dissen???? *looool* , na dann........

Ich mag die Ultramanie, die egoistische Fangruppierungen, eben nicht. [...] Vielleicht sollten die Ultras einfach mal ihren Egoismus und den mangelnden Bezug zum Spiel ablegen. Aber so hat eben jeder seine Meinung.

Zitat von: Thommy/KWh am 20. Dezember 2012, 20:47:42
würde es nicht so verallgemeinern - gibt ja auch ultraszenen die sich dem verweigern, siehe sr .......

Wem verweigern die Jungs sich?

Bei der Sache mit dem "sich manchmal wichtiger nehmen als das Spiel" würde ich sogar mitgehen. Zumindest erweckt es ab und an den Eindruck. Wenn es aber um die soziale Kompetenz der Ultras geht, sollte man aus einer Szene, in der keine Ultras existieren, vielleicht nicht darüber urteilen.
In Hannover zumindest kann man sich kaum mehr soziales Engagemment vorstellen als das, was die UH bereitstellt. Da werden nicht nur Veranstaltungen für junge Leute gemacht, da werden antifaschistische Veranstaltungen organisiert (von Fußballturnier bis Konzert), da werden Sach- und Geldspenden für Kinder in Afrika, für Herzpatienten auf der Kinderstation, für Waisenkinder in Poltawa gesammelt und überbracht. Da wird mit viel Herzblut im Stadion gegen Rassismus und Sexismus in jeder Form gekämpft.
Also man sollte schon differenzieren. Mag sein, dass es in Offenbach ohne Ultras ganz gut läuft, wielches Publikum sich in den Stadien der Bundesliga und 2. Liga sonst noch so tummelt, ist einem in den letzten Wochen leider sehr unangenehm aufgefallen, als deren Stimmen durch das Schweigen der Ultras besser zu hören waren. Ich möchte das nicht!

Zitat von: Sujo96 am 21. Dezember 2012, 09:36:40
Also man sollte schon differenzieren. Mag sein, dass es in Offenbach ohne Ultras ganz gut läuft, wielches Publikum sich in den Stadien der Bundesliga und 2. Liga sonst noch so tummelt, ist einem in den letzten Wochen leider sehr unangenehm aufgefallen, als deren Stimmen durch das Schweigen der Ultras besser zu hören waren. Ich möchte das nicht!

Ebend... In Rostock zum Beispiel nicht zu ertragen.

Ach ja, die Joner wieder:
>>>Klick<<<
"Guter Junge" 

Zitat von: Sujo96 am 21. Dezember 2012, 09:36:40
In Hannover zumindest kann man sich kaum mehr soziales Engagemment vorstellen als das, was die UH bereitstellt. Da werden nicht nur Veranstaltungen für junge Leute gemacht, da werden antifaschistische Veranstaltungen organisiert (von Fußballturnier bis Konzert), da werden Sach- und Geldspenden für Kinder in Afrika, für Herzpatienten auf der Kinderstation, für Waisenkinder in Poltawa gesammelt und überbracht. Da wird mit viel Herzblut im Stadion gegen Rassismus und Sexismus in jeder Form gekämpft.

Ist ja alles recht und schön.
Aber brauchen die das Spiel überhaupt noch? 

Ich frage mich immer, ob ich es bewundere oder komisch finde, dass Ultras ihren Support unabgängig vom Spielstand, von der Spielsituation oder auch vom Tabellenstand gleichermaßen durchziehen können. Ich wäre da teilweise zu aufgeregt dazu oder teilweise auch zu verärgert, wenn die Leistungen der Mannschaft nicht passen.
Und gar nie werde ich verstehen, wir man ein Spiel mit einem Megaphon in der Hand mit dem Rücken zum Spielfeld verfolgen kann.
Aber ich glaube, dass ich vom eigentlichen Thema abschweife.

Zitat von: Schwabenpfeil am 21. Dezember 2012, 10:07:08

Ich frage mich immer, ob ich es bewundere oder komisch finde, dass Ultras ihren Support unabgängig vom Spielstand, von der Spielsituation oder auch vom Tabellenstand gleichermaßen durchziehen können. Ich wäre da teilweise zu aufgeregt dazu oder teilweise auch zu verärgert, wenn die Leistungen der Mannschaft nicht passen.
Und gar nie werde ich verstehen, wir man ein Spiel mit einem Megaphon in der Hand mit dem Rücken zum Spielfeld verfolgen kann.
Aber ich glaube, dass ich vom eigentlichen Thema abschweife.

So siehts aus...Dauersingsang unabhängig vom Spielverlauf nervt.

Habe ich ja im ersten Satz vorweg geschickt, oder?

ZitatBei der Sache mit dem "sich manchmal wichtiger nehmen als das Spiel" würde ich sogar mitgehen. Zumindest erweckt es ab und an den Eindruck.

Zitat von: Sujo96 am 21. Dezember 2012, 10:53:56
Habe ich ja im ersten Satz vorweg geschickt, oder?

ZitatBei der Sache mit dem "sich manchmal wichtiger nehmen als das Spiel" würde ich sogar mitgehen. Zumindest erweckt es ab und an den Eindruck.

Ja, Schatzi, war ja auch keine Kritik in deine Richtung. Ich fand halt beim Logenbruder die Formulierung griffiger.   

Zitat von: Webtroll Joerch am 21. Dezember 2012, 10:58:01

Zitat von: Sujo96 am 21. Dezember 2012, 10:53:56
Habe ich ja im ersten Satz vorweg geschickt, oder?

ZitatBei der Sache mit dem "sich manchmal wichtiger nehmen als das Spiel" würde ich sogar mitgehen. Zumindest erweckt es ab und an den Eindruck.

Ja, Schatzi, war ja auch keine Kritik in deine Richtung. Ich fand halt beim Logenbruder die Formulierung griffiger.   

 

Zitat von: Sujo96 am 21. Dezember 2012, 09:36:40
Bei der Sache mit dem "sich manchmal wichtiger nehmen als das Spiel" würde ich sogar mitgehen. Zumindest erweckt es ab und an den Eindruck. Wenn es aber um die soziale Kompetenz der Ultras geht, sollte man aus einer Szene, in der keine Ultras existieren, vielleicht nicht darüber urteilen.
In Hannover zumindest kann man sich kaum mehr soziales Engagemment vorstellen als das, was die UH bereitstellt. Da werden nicht nur Veranstaltungen für junge Leute gemacht, da werden antifaschistische Veranstaltungen organisiert (von Fußballturnier bis Konzert), da werden Sach- und Geldspenden für Kinder in Afrika, für Herzpatienten auf der Kinderstation, für Waisenkinder in Poltawa gesammelt und überbracht. Da wird mit viel Herzblut im Stadion gegen Rassismus und Sexismus in jeder Form gekämpft.
Also man sollte schon differenzieren. Mag sein, dass es in Offenbach ohne Ultras ganz gut läuft, wielches Publikum sich in den Stadien der Bundesliga und 2. Liga sonst noch so tummelt, ist einem in den letzten Wochen leider sehr unangenehm aufgefallen, als deren Stimmen durch das Schweigen der Ultras besser zu hören waren. Ich möchte das nicht!

All solche Sachen macht die ACU auch und dafür gebührt ihnen Respekt, wobei ich die Bekämpfung der Nazis bei uns ein wenig überzogen finde, wenn jeder, der den ACU-Support nicht so toll findet (also 95% der Besucher) sofort als Nazi beschimpft wird.  Die Aktion beim Bielefeld-Spiel für arme Kinder in Bielefeld zu sammeln ist im Grunde natürlich richtig und unterstützenswert, kam aber nicht so toll an, weil gleichzeitig überall für unseren maroden Verein gesammelt wird.

Die leben irgendwie in einem anderen Universum und haben komplett vergessen, dass es eigentlich um den Fußball/Verein gehen sollte, wenn man ins Stadion geht.

Eine Ultra-Diskussion ist wie eine Bier-Diskussion, höchst unerfreulich aber scheinbar unvermeidlich.

... ich guck jetzt wie der Imho sich im Büro abschießt

Zitat von: Mayk am 21. Dezember 2012, 11:12:59

... ich guck jetzt wie der Imho sich im Büro abschießt