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AutorThema: Saison 2010/2011 - Es geht wieder los - Spieltach eins  (Gelesen 1260 mal)

Offline ranch

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Antw:Saison 2010/2011 - Es geht wieder los - Spieltach eins
« Antwort #45 am: 24. August 2010, 10:33:03 »
Für mich ist im Gegensatz zu den Medien der ganze Club (St Pauli) nichts Ungewöhnliches. Ein ganz normaler Fußballverein, der es aber irgendwie geschafft hat, ein Image von sich zu verbreiten, als wäre er eine Ausnahme im Geschäft. Das Gegenteil ist für mich der Fall. Die kommerzielle Vermarktung dieses Images ist schon erstaunlich hoch... daher habe ich das oben auch in Anführungszeichen gesetzt.

Du schreibst dich gerade um Kopf und Kragen.  ;)

Denn das Image des FC St. Pauli hat nichts mit dieser asozialen Attacke der HSVer zu tun.
Auch nicht, dass der Torwart ohne den Rest der Mannschaft noch eine Station weiterfuhr und im Zug, oh Wunder, auch St. Pauli Fans saßen.
Daher zieht auch das Argument von Flo nicht.
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Offline Sujo96

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Antw:Saison 2010/2011 - Es geht wieder los - Spieltach eins
« Antwort #46 am: 24. August 2010, 10:45:02 »
@ranch: Hasi, ich mache mir weder um meinen Kopf, noch um meinen Kragen Sorgen. Aber danke!

Und nein, ich habe überhaupt keinen einzigen Teil meiner Postings hier auf den definitiv asozialen Überfall von Hooligans bezogen. Ich habe eine ironische Antwort darauf gegeben, warum die Mannschaft mit den Fans im Zug gefahren ist (weswegen ich die Anführungszeichen setzte). Das wäre genau das, was die Medien als Begründung im Zusammenhang mit der Frage, warum die da überhaupt mitfahren, geben würden. Nicht mehr und nicht weniger. Und wenn Du mir freundlicherweise meine Worte nicht im Munde umdrehen würdest, wäre ich sehr dankbar.
Kind muss weg! Dufner raus!

Offline Bömmel

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Antw:Saison 2010/2011 - Es geht wieder los - Spieltach eins
« Antwort #47 am: 24. August 2010, 10:51:23 »
Man man man.
Ihr diskutiert hier schon wieder einen Mist zusammen über irgendwelche nicht erwiesenen Tatsachen. Ein Medienbericht spricht von einem verletzten Kind, im nächsten Bericht ist dem Kind nichts passiert. In einem Bericht ist der Torwart angegriffen worden, im nächsten stand er nur in der Nähe und hat mit seinem Telefon die Polizei angerufen.

Und warum sollte die Mannschaft nicht mit nem ICE fahren wenn es a) eine geute Zugverbindung gibt und b) keine vernünftige Flugverbindung vorhanden ist. Den Gerüchten nach, machen das mehrere Vereine so, nicht nur der ach so tolle FC St. Pauli Hamburg und seine alternativen Fans, die so alternativ sind, dass sie nicht WET fahren sondern auch ICE.
Schuld ist man immer nur selbst.
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Offline ranch

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Antw:Saison 2010/2011 - Es geht wieder los - Spieltach eins
« Antwort #48 am: 24. August 2010, 10:51:36 »
@ranch: Hasi, ich mache mir weder um meinen Kopf, noch um meinen Kragen Sorgen. Aber danke!

Und nein, ich habe überhaupt keinen einzigen Teil meiner Postings hier auf den definitiv asozialen Überfall von Hooligans bezogen. Ich habe eine ironische Antwort darauf gegeben, warum die Mannschaft mit den Fans im Zug gefahren ist (weswegen ich die Anführungszeichen setzte). Das wäre genau das, was die Medien als Begründung im Zusammenhang mit der Frage, warum die da überhaupt mitfahren, geben würden. Nicht mehr und nicht weniger. Und wenn Du mir freundlicherweise meine Worte nicht im Munde umdrehen würdest, wäre ich sehr dankbar.

Schatzi, war doch gar net bös gemeint.
Übrigens glaube ich, dass Mannschaft und Fans im selben Zug fuhren, ja. Aber nicht, dass sie eine gemeinsame Heimfahrt absolvierten, wie es hier kolportiert wird.
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Offline Sujo96

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Antw:Saison 2010/2011 - Es geht wieder los - Spieltach eins
« Antwort #49 am: 24. August 2010, 10:55:30 »
Also:
- Der Überfall (wie auch immer er genau von statten ging) war überflüssig und asozial
- Der FC St Pauli ist ein ganz normaler Fußballverein, egal was die Medien aus ihm machen
- Die Fans des FC St Pauli fahren wie ich zu Auswärtsspielen lieber ICE als WET
- Der ICE hält in HH insgesamt an mindestens 4 Bahnhöfen  [blin]
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Offline Bömmel

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Antw:Saison 2010/2011 - Es geht wieder los - Spieltach eins
« Antwort #50 am: 24. August 2010, 11:01:02 »

- Der ICE hält in HH insgesamt an mindestens 4 Bahnhöfen  [blin]

Nicht  [blin], sondern  [prolll]
Man will doch schließlich schnell wieder weg dort.
Schuld ist man immer nur selbst.
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Offline Sujo96

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Antw:Saison 2010/2011 - Es geht wieder los - Spieltach eins
« Antwort #51 am: 24. August 2010, 11:14:16 »
 [lachgrün] Bremer...
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Offline eagle loather

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Antw:Saison 2010/2011 - Es geht wieder los - Spieltach eins
« Antwort #52 am: 24. August 2010, 12:44:28 »
Also:
- Der Überfall (wie auch immer er genau von statten ging) war überflüssig und asozial
- Der FC St Pauli ist ein ganz normaler Fußballverein, egal was die Medien aus ihm machen
- Die Fans des FC St Pauli fahren wie ich zu Auswärtsspielen lieber ICE als WET
- Der ICE hält in HH insgesamt an mindestens 4 Bahnhöfen  [blin]
sehe ich anders... der Verein ist einfach widerlich  [nik]
Ein neuer Freund ist ein neuer Wein;
laß ihn alt werden,
so wird er dir wohl schmecken.

Offline Sujo96

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Antw:Saison 2010/2011 - Es geht wieder los - Spieltach eins
« Antwort #53 am: 24. August 2010, 12:51:52 »
 [noplan] Also ganz normal wie die meisten Vereine  ;)
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Offline eagle loather

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Antw:Saison 2010/2011 - Es geht wieder los - Spieltach eins
« Antwort #54 am: 24. August 2010, 13:00:24 »
nö  [neever]
die meisten Vereine sind einem einfach nur egal, solange sie als Punktelieferant herhalten...
St. Pippi ist anders... sie sind einfach widerlich  [nik]
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Offline Schröder

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Antw:Saison 2010/2011 - Es geht wieder los - Spieltach eins
« Antwort #55 am: 24. August 2010, 14:14:13 »
War doch bis auf den Überfall von irgendso`nem menschlichen Abschaum in Hamburg `n ganz schönes Fußball-Wochenende. Hanoi und der HSV gewinnen und Bremen verkackt gleich mit 1:4 (hätte nun nicht unbedingt in Hoppenheim sein müssen).

Von meinen Vereinen gab`s nun diese Saison schon 9 Pflichtspiele (HSV 2, OFC 6, RWO 1) und alle wurden gewonnen. Kann ruhig noch `ne Weile so weitergehen. :)

Offline Beorn

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Antw:Saison 2010/2011 - Es geht wieder los - Spieltach eins
« Antwort #56 am: 24. August 2010, 14:30:21 »
Ich habe es noch nicht ausprobiert, aber wie gut kommt man mit dem Wochenendticket, welches ja nur zur Fahrt mit Nahverkehrszügen berechtigt, von Hamburg nach Freiburg und wieder zurück? Was erstaunt denn eigentlich daran, dass die St. Paulifans, die mit der Bahn angereist sind, den ICE benutzt haben?

Eine Anreise mit dem ICE ist doch für eine Mannschaft nichts ungewöhnliches, wenn sie sich als praktischer erweist als eine Fahrt mit dem Mannschaftsbus. Da es in der Nähe von Freiburg keinen Verkehrsflughafen mit praktischer Anbindung gibt bietet sich in jeder Hinsicht der ICE als Reisemittel an.

Widerspricht das irgendeinem tatsächlichen oder herbeigefaselten Image des Vereins FC St. Pauli? Oder ist es einfach nur praktischer Menschenverstand der auch bei anderen Vereinen nichts ungewöhnliches ist?

Die Berichte über den Angriff im Bahnhof lese ich mit einer gewissen Skepsis, sogar als Sympathisant des FC St. Pauli. Weil eben solche Berichte, wenn sie Eingang in überregionale Medien wie etwa Spiegel Online gefunden haben, mit dem eigentlichen Ereignis oft nicht mehr viel zu tun haben. Andererseits ist es für mein Seelenheil wahrscheinlich besser, nicht zu wissen, wie viele sich insgeheim einen Ast freuen, wenn St. Paulifans Opfer von Gewalt werden. Auch wenn man es niemals offen zugeben würde!

Ich selbst wurde etwa von einem Haufen Nazischläger im Bahnhof Frankfurt-Sportfeld nach einem St. Paulispiel zusammengeprügelt. Auch am Boden wurde auf mich eingetreten, weil ich ja eine "Zecke" bin. Einige derer, die damals gestiefelt haben, trugen OFC-Utensilien. Deshalb ist mir der Verein Kickers Offenbach wie auch der Großteil seiner Anhänger bis heute nicht "widerlich". Aber es wundert mich auch nicht wirklich, dass solche Schläger dort zu finden waren und sind.

Was an St. Pauli einmal anders war, hat mir eben diesen Club vor Jahrzehnten schon zu einem Sympathieverein werden lassen. Im Umfeld des FC St. Pauli entwickelte sich ein antifaschistisches und antirassistisches Milieu, als noch viele Szenen einen festen Anteil von Neonazis hatten und rassistisches Gedankengut unwidersprochener Teil des Fußballumfelds war.

Heute hat sich vieles geändert, die Nazis sind aus den Stadien bei fast allen Vereinen verjagt worden oder verhalten sich zurückhaltend. Antirassismus ist eine generelle Leitlinie bei im Grunde allen Vereinen geworden. Während früher Fußball allgemein eher als Unterschichtensport angesehen wurde hat er sich für viele Bevölkerungsgruppen geöffnet, welche urprünglich damit nichts zu tun haben wollten. St. Pauli war und ist sicher ein Identifikationsverein für Menschen mit linksalternativer Grundeinstellung.

Über die Kommerzialisiereung des Images und die Entwicklung eines deutschlandweiten Markenbegriffes haben wir uns hier schon oft ausgetauscht. Wobei St. Pauli auch nichts anderes erlebte als viele andere Szenen, die vom Randphänomen zu einem Teil des Mainstreams geworden sind. In der Musik oder Kunst ist so etwas etwa gut zu beobachten. 

Heute ist St. Pauli ein immer noch etwas ungewöhnlicher Verein, aber im Grunde ist er keine Avantgarde mehr. Wer heute noch im FC St. Pauli einen Hausbesetzerverein sieht, der hat nicht verstanden, dass die Achtziger längst Geschichte sind. Wobei es leider oft gar nicht darum geht, Dinge zu verstehen, wenn man einmal einen festen Standpunkt bezogen hat den man niemals mehr zu verlassen gedenkt.

Wie sehr St. Pauli polarisiert sieht man daran, dass über den SC Freiburg, der ja ebenfalls ein eher "alternatives" Image hat (was auch immer dran ist) nicht einmal annähernd so viele Reaktionen hervorruft. Wobei ich ja auch hier im Stammtisch schon mehr als eine Polemik gegen die "Gutmenschen" gelesen habe.

Jeder der ein wenig anders ist, ob im Aussehen, in den Ansichten oder in der Lebensweise, fordert das Spießertum heraus. Selbiges ist weder links noch rechts einzuordnen, es ist überall zu finden, wo das "Andere" nur Abwehreflexe hervorruft. Auch St. Paulifans können Spießer, Idioten oder einfach nur Arschlöcher sein. Die Zugehörigkeit zu einem Club macht niemand zum besseren Menschen. Aber was ich bei St. Pauli und seinen Anhängern in den letzten zwanzig Jahren erlebt habe reicht mir aus um immer noch mehr als nur eine Spur jenes Vereins zu finden, der tatsächlich einmal anders war. Wer das widerlich finden will - bitte ...

Viva St. Pauli!

 
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Offline Beorn

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Antw:Saison 2010/2011 - Es geht wieder los - Spieltach eins
« Antwort #57 am: 24. August 2010, 14:32:45 »
Von meinen Vereinen gab`s nun diese Saison schon 9 Pflichtspiele (HSV 2, OFC 6, RWO 1) und alle wurden gewonnen. Kann ruhig noch `ne Weile so weitergehen. :)
RWO? Rot-Weiß Oberhausen? Die haben doch sowohl im Pokal als auch in der Liga verloren!  [blin]

Oder gibt es noch einen anderen Verein, der sich so so abkürzt?  [noplan]
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Offline Kaleun

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Antw:Saison 2010/2011 - Es geht wieder los - Spieltach eins
« Antwort #58 am: 24. August 2010, 14:33:44 »
Rot-Weiß Offenbach, da wo de Dennis spielt. Im Pokal haben se aber auch verloren.  [dummdidum]


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Offline ranch

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« Antwort #59 am: 24. August 2010, 14:40:17 »
Danke, Beorn.
Anscheinend ist schon die Anreise per ICE von Mannschaft oder Fans des FC St. Pauli uncool.
Jesses.
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