Fussballstammtisch

Fussballstammtisch => 2. Bundesliga => Thema gestartet von: Letterman am 27. Dezember 2010, 17:05:01

Titel: Wollitz unterstellt Fans Absicht
Beitrag von: Letterman am 27. Dezember 2010, 17:05:01
Wollitz unterstellt Fans Absicht

Trainer Claus-Dieter Wollitz von Energie Cottbus hat nach wiederholten Ausschreitungen Teilen der eigenen Fans vorgeworfen, den Verein vorsätzlich zu schädigen.

So habe es in der vergangenen, sportlich nicht so erfolgreichen Saison kaum Ärger gegeben.

"Das lässt die Vermutung zu, dass bestimmte Leute dem Verein bewusst schaden wollen. Raketen, Pyrotechnik und Böller werfen ein schlechtes Licht auf den Verein. Nicht zum ersten Mal. Das begleitet uns die gesamte Saison über. Immer und immer wieder", sagte Wollitz auf der Internetseite des Zweitligadritten und forderte eine harte Bestrafung der Übeltäter:

"Es ist an der Zeit, diese Unverbesserlichen rigoros auszusortieren."

Zuletzt hatten Cottbuser Fans beim 3:1-Erfolg des Außenseiters beim Bundesligisten VfL Wolfsburg im DFB-Pokal-Achtelfinale durch mehrfaches Abbrennen von Feuerwerkskörpern für Ärger gesorgt.

Im Anschluss an die Begegnung hatte Wollitz seine Zukunft bei den Lausitzern infrage gestellt. Über seinen Verbleib in Cottbus will Wollitz bis zum 3. Januar entscheiden.

"Ich glaube übrigens nicht an die Mär, dass dafür nur einige wenige Einzeltäter verantwortlich sind. Um ein 'Feuerwerk' wie in Wolfsburg abzubrennen, bedarf es einer Logistik, einer Planung", sagte Wollitz weiter:

"Das Zeug muss besorgt, transportiert, ins Stadion geschmuggelt und verdeckt gezündet werden, um danach in den Massen der Fans unterzutauchen. Und davon will niemand etwas mitbekommen? Es wird also genug Fans geben, die daneben stehen und das offenbar tolerieren."

sport 1
Titel: Antw:Wollitz unterstellt Fans Absicht
Beitrag von: Mayk am 27. Dezember 2010, 19:44:41
Jetzt hat der Wollitz komplett den Verstand verloren.
Titel: Antw:Wollitz unterstellt Fans Absicht
Beitrag von: düse am 27. Dezember 2010, 23:03:54
Jetzt hat der Wollitz komplett den Verstand verloren.
Also ich fand ja, daß der schon immer ziemlich oft Dünnschiss erzählt hat. Ernsthaft.
Titel: Antw:Wollitz unterstellt Fans Absicht
Beitrag von: Horschti am 28. Dezember 2010, 08:45:08

Das der Shice labert ist ja schon ziemlich schlimm, aber die Leute die jetzt da stehen und schreien" Recht hat er" sind abartig!

Horschti
Titel: Antw:Wollitz unterstellt Fans Absicht
Beitrag von: AcPauer am 28. Dezember 2010, 09:22:08
Was genau ist denn falsch daran, dass die Pyroaktionen dem Verein Schaden? Der "Spaß" kostet jedesmal Kohle. Geld, dass die Vereine nicht unbedingt locker haben.
Aber ich hab ja leicht reden, ich fand "südländische Stimmung" immer schon shice.
Titel: Antw:Wollitz unterstellt Fans Absicht
Beitrag von: galle am 28. Dezember 2010, 10:16:36
Was genau ist denn falsch daran, dass die Pyroaktionen dem Verein Schaden? Der "Spaß" kostet jedesmal Kohle. Geld, dass die Vereine nicht unbedingt locker haben.

Kann ich für Liga 4 so unterschreiben, wo zumindest wir Erstligastrafen zahlen dürfen. Schlimm ist nur, dass, je nach Betrachtungsweise, das Ganze verteufelt oder eben gefeiert wird. Das nenne ich scheinheilig.
Titel: Antw:Wollitz unterstellt Fans Absicht
Beitrag von: foerdi am 28. Dezember 2010, 10:30:09
Jetzt hat der Wollitz komplett den Verstand verloren.
Also ich fand ja, daß der schon immer ziemlich oft Dünnschiss erzählt hat. Ernsthaft.


Bei dem Kasper war noch nie ein dickes Stück dabei ......
Titel: Antw:Wollitz unterstellt Fans Absicht
Beitrag von: jediefe am 28. Dezember 2010, 12:19:38
Kann ich für Liga 4 so unterschreiben, wo zumindest wir Erstligastrafen zahlen dürfen.

Schuld daran sind wohl auch die zuständigen Richter, die jedesmal das Strafmaß festlegen. Es soll da in den unteren Ligen Personen geben, die geil drauf sind den Ostvereinen eine reinzudrücken.
Titel: Antw:Wollitz unterstellt Fans Absicht
Beitrag von: Horschti am 28. Dezember 2010, 15:43:57
Was genau ist denn falsch daran, dass die Pyroaktionen dem Verein Schaden? Der "Spaß" kostet jedesmal Kohle. Geld, dass die Vereine nicht unbedingt locker haben.

Das ist sehr richtig. Allerdings muss doch langsam auch der letzte wissen, das Verbote nur das Gegenteil bewirken. Ich meine das geht doch schon seit Jahren jetzt so. Dieses Katz und Maus Spiel. Wenn man 6 Jungs oder Mädels für den Mist weg heftet, dann stehen 6 neue in der Schlange die genau den selben shice wieder machen. Was also bitte bringen Verbote oder der polemische Vortrag des Pseudoweisen da oben? Nichts-richtig! Es geht alles weiter wie bisher.
Es ist Zeit das sich mal alle an einen Tisch setzen und reden. Von mir aus lass die doch vor dem Spiel, vor dem Block ihre Bengalos zünden. Feuerwehrhauptmann daneben und gut iss. Dann hab ich das Spiel über Ruhe. Ist nur ne Idee...

Horschti
Titel: Antw:Wollitz unterstellt Fans Absicht
Beitrag von: AcPauer am 28. Dezember 2010, 15:48:31
Was genau ist denn falsch daran, dass die Pyroaktionen dem Verein Schaden? Der "Spaß" kostet jedesmal Kohle. Geld, dass die Vereine nicht unbedingt locker haben.

Das ist sehr richtig. Allerdings muss doch langsam auch der letzte wissen, das Verbote nur das Gegenteil bewirken. Ich meine das geht doch schon seit Jahren jetzt so. Dieses Katz und Maus Spiel. Wenn man 6 Jungs oder Mädels für den Mist weg heftet, dann stehen 6 neue in der Schlange die genau den selben shice wieder machen. Was also bitte bringen Verbote oder der polemische Vortrag des Pseudoweisen da oben? Nichts-richtig! Es geht alles weiter wie bisher.
Es ist Zeit das sich mal alle an einen Tisch setzen und reden. Von mir aus lass die doch vor dem Spiel, vor dem Block ihre Bengalos zünden. Feuerwehrhauptmann daneben und gut iss. Dann hab ich das Spiel über Ruhe. Ist nur ne Idee...

Horschti

Und Du glaubst ernsthaft, dass die Leute, die einen "brennenden Block" toll finden, sich mit einem kontrollierten Abbrennen vor einem Block unter dem Gelächter der Normalos zufrieden geben?
Ich nicht.
Titel: Antw:Wollitz unterstellt Fans Absicht
Beitrag von: Horschti am 28. Dezember 2010, 16:22:26

Das weiss ich nicht. Aber solange man nicht drüber redet, sondern immer nur verbietet wird sich nie was ändern.

Horschti
Titel: Antw:Wollitz unterstellt Fans Absicht
Beitrag von: pfuetze am 28. Dezember 2010, 17:21:40
Oh, Wollitz hat wohl ein neues Angebot?
Titel: Antw:Wollitz unterstellt Fans Absicht
Beitrag von: wassermann am 29. Dezember 2010, 12:47:52
Hier geht es aber nicht um das Für und Wieder von Pyro, sondern um die abartige Argumentationsweise eine Trainers Wollitz. Denn was er da von sich gegeben hat ist nicht nur abartig sondern einfach nur reichlich dumm, versetzt von Unkenntnis was in einem Fan überhaupt vor sich geht.
E.U.Wassermann
Titel: Antw:Wollitz unterstellt Fans Absicht
Beitrag von: Imho am 29. Dezember 2010, 12:53:35
Hier geht es aber nicht um das Für und Wieder von Pyro, sondern um die abartige Argumentationsweise eine Trainers Wollitz. Denn was er da von sich gegeben hat ist nicht nur abartig sondern einfach nur reichlich dumm, versetzt von Unkenntnis was in einem Fan überhaupt vor sich geht.

Auch wenn's mir schwer fällt, aber ich stimme dem uneingeschränkt zu. Den Fans den Vorsatz zu unterstellen, dem Verein absichtlich schaden zu wollen. Ich glaub die Költe hat im Sorbenland nicht nur an Gebäuden ihre Schäden hinterlassen...  [vogeel]
Titel: Antw:Wollitz unterstellt Fans Absicht
Beitrag von: suk am 29. Dezember 2010, 18:17:39
Nun war es meiner Meinung nach aber auch nicht sonderlich helle, beim Stande von 3:0 in Wolfsburg ein Feuerchen im Gästeblock zu entfachen, gerade wo es in der Vergangenheit ja deswegen schon oft Unterbrechungen gab - und auch hier ja wieder behauptet wird, das speziell die Ostvereine da gerne "eine reingedrückt" bekommen. Insofern kann auch ein Wollitz mal der Meinung sein, dass die mitgereisten Sorbenfans seine sportliche Leistung in Gefahr brachten. Abgesehen davon "kriselt" es zwischen Wollitz und den Sorbenfans ja schon länger...
Titel: Antw:Wollitz unterstellt Fans Absicht
Beitrag von: Imho am 29. Dezember 2010, 18:30:14
Insofern kann auch ein Wollitz mal der Meinung sein, dass die mitgereisten Sorbenfans seine sportliche Leistung in Gefahr brachten.

Das wird keiner abstreiten. Aber den Fans Vorsatz zu unterstellen, den Willen ihrer eigenen Mannschaft zu schaden- Sorry, sowas kann man ebenfalls mit dem Attribut "nicht so helle" versehen...
Titel: Antw:Wollitz unterstellt Fans Absicht
Beitrag von: AcPauer am 29. Dezember 2010, 19:08:23
Insofern kann auch ein Wollitz mal der Meinung sein, dass die mitgereisten Sorbenfans seine sportliche Leistung in Gefahr brachten.

Das wird keiner abstreiten. Aber den Fans Vorsatz zu unterstellen, den Willen ihrer eigenen Mannschaft zu schaden- Sorry, sowas kann man ebenfalls mit dem Attribut "nicht so helle" versehen...

Verstehe ich nicht. [noplan]
Ich bin Fan meines Vereins und mache bei so einem wichtigen Spiel so eine Shice? Das ist Vorsatz.
Alternativ, es waren gar keine Cottbusser Fans.
Dann wären aber die anderen drum herum besonders dämlich. [blin] Ok, könnte sein.  [schweigg]
Titel: Antw:Wollitz unterstellt Fans Absicht
Beitrag von: Saarfranzose am 29. Dezember 2010, 20:38:24
Natürlich war es keine gelungene Aktion der Cottbusser,aber der Wollitz hat selbst für mich eine beschämende Aktion hingelegt sich so mit den Fans anzulegen dann danach zu überlegen ob es in Cottbus noch Sinn hat zu arbeiten um drei Tage später dann von einem neuen Angebot zu faseln...da greife ich mir an den Kopf.

Ich bin für Pyro, aber unter Kontrolle bitte schön.

Was mich aber an der Sache noch mehr wundert.Wer kennt denn die Kontrollen in Wob von Euch.Doch wohl einige.
Das wunderte mich das die Cottbusser so viel ins Stadion reinbekommen haben.

@Jediefe...auch wir haben in der vierten und 5.Liga Strafen in 2.Ligaformat bezahlen dürfen.Hör auf mit dem Geheule. Anderswo ist es auch nicht besser.
Titel: Antw:Wollitz unterstellt Fans Absicht
Beitrag von: al_sb_683 am 29. Dezember 2010, 22:58:05
Man muss doch hier ganz genau differenzieren.

- Pyro ist schön, trotzdem gibt es gewisse Risiken, gerade wenn Leute drum herum stehen, die nicht genau wissen, wie man sich richtig verhalten muss, oder aufgrund solcher Sachen evtl. in Panik geraten.
- Eine koordinierte Pyro-Show wäre was gutes und ein entsprechender Dialog auch sicher förderlich für die Beziehung Verein/Fans/Polizei, erfordert jedoch einiges an Koordination, Organisation und wird auch nicht zuletzt eine gute Stange an Kosten verursachen, da man entsprechendes Personal (Pyrotechniker, Sicherheitsmenschen, Feuerwehr o.ä.) an den entsprechenden Stellen haben müsste.

- Böller und Raketen sind absolute Scheisse und höchst asozial. Ende.
- Rauch ist kacke, ich stand schon mal in nem komplett verrauchten Block und hatte durchaus Atemprobleme. War absolut unschön.
- Fans, die trotz der aktuell eh schon angespannten Situation Pyro zünden, verhindern und schädigen nicht nur einen zukünftigen angedachten Pro-Pyro-Dialog sondern nehmen auch einfach in Kauf, dass gegen den eigenen Verein Sanktionen entweder in großer finanzieller Höhe oder in Form von Geisterspielen auferlegt werden. und da kann man doch durchaus mit den Gedanken von Wollitz konform gehen, auch wenn er etwas über das Ziel hinaus geschossen ist und seine Motive nicht ganz klar sein mögen. Aber das hier Fans bewusst dem Verein Schaden zufügen bzw. dies in Kauf nehmen, braucht niemand zu bestreiten.
Titel: Antw:Wollitz unterstellt Fans Absicht
Beitrag von: jediefe am 30. Dezember 2010, 00:15:43
@Jediefe...auch wir haben in der vierten und 5.Liga Strafen in 2.Ligaformat bezahlen dürfen.Hör auf mit dem Geheule. Anderswo ist es auch nicht besser.

Das sollte kein Geheule sein, heulen tu ich - wenn überhaupt - wegen anderen Dingen. Wer aufmerksam Medien verfolgt hätte da selber drauf kommen können, da stand sowas mal im Klartext. In dem Fall isses aber schon n Weilchen her.
Titel: Antw:Wollitz unterstellt Fans Absicht
Beitrag von: ranch am 30. Dezember 2010, 12:19:08
Da hab ich ja genau die richtigen Bilder in den Fantmo-Thread gedengelt.  [schweigg]
Titel: Antw:Wollitz unterstellt Fans Absicht
Beitrag von: Saarfranzose am 30. Dezember 2010, 13:06:51
für sowas haben wir in Liga 5 rund 5000 Euro Strafe gezahlt Ranch...bin mal gespannt wieviel und ob überhaupt was berechnet wird  [schweigg]
Titel: Antw:Wollitz unterstellt Fans Absicht
Beitrag von: ranch am 30. Dezember 2010, 13:17:46
für sowas haben wir in Liga 5 rund 5000 Euro Strafe gezahlt Ranch...bin mal gespannt wieviel und ob überhaupt was berechnet wird  [schweigg]

Zwischen 2002 und Februar 2009 190.000.
Die Höhe der Geldstrafen der letzten Saison habe ich grade nicht parat.

Diese Saison bisher (ohne Aachen) ca. 20.000.

Bitte schön.

Ach so, ich freu mich schon auf die bald einsetzende Debatte. Reflexpostings olé.
Titel: Antw:Wollitz unterstellt Fans Absicht
Beitrag von: Saarfranzose am 30. Dezember 2010, 13:47:35
 [lieglach]

was ist das schon bei eurem Etat ...  [dummdidum]
Titel: Antw:Wollitz unterstellt Fans Absicht
Beitrag von: ranch am 30. Dezember 2010, 13:59:06
[lieglach]

was ist das schon bei eurem Etat ...  [dummdidum]

Was erwartest du denn? Dass ich mich beim DFB beschwere, weil wir zu wenig Strafen kassiert haben?
Dass ich Heribert sag, er soll noch was drauflegen? Dass ich dem FCS was spende oder ihn bemitleide?
Dass ich mich für die niedrigen Strafen rechtfertige?

Alle naslang die selbe Leier.
Titel: Antw:Wollitz unterstellt Fans Absicht
Beitrag von: Saarfranzose am 30. Dezember 2010, 14:04:24
alter Provokateur  [winkk]

das mit dem Spenden an den FCS würde ich aber nicht so weit weg schieben ...warum nicht ?
 ;)

nochmals extra für Dich...  ;)
Titel: Antw:Wollitz unterstellt Fans Absicht
Beitrag von: Imho am 30. Dezember 2010, 15:32:59
Was erwartest du denn? Dass ich mich beim DFB beschwere, weil wir zu wenig Strafen kassiert haben?
Dass ich Heribert sag, er soll noch was drauflegen? Dass ich dem FCS was spende oder ihn bemitleide?
Dass ich mich für die niedrigen Strafen rechtfertige?

Dass die Strafen je nach Budget der einzelnen Ligen verteilt werden (wenn der DFB schon weiter zur Kasse bitten möchte). 3.000 Euro - wie zuletzt - tun uns im Etat schon um einiges mehr weh, als euch z.B. 30.000.

Dass der DFB in seinen Strafen egal ob in der Bundesliga oder in unteren Ligen eh kein Augenmaß mehr hat - darüber brauchen wir wohl kaum diskutieren.
Titel: Antw:Wollitz unterstellt Fans Absicht
Beitrag von: franconia am 30. Dezember 2010, 15:38:04
so dann beenden wir die diskussion hier mal einfach mit der aussagen,

uns sind wegen 4 lumpiger bengalen auf dem boden im block mit ausreichend platz
punkte abgezogen worden


so ! und wer hat jetzt mehr zu bieten