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Fussballstammtisch => Fußball allgemein => Thema gestartet von: Imho am 21. Juni 2009, 15:47:11

Titel: Ideale Bundesligen
Beitrag von: Imho am 21. Juni 2009, 15:47:11
Die Sommerpause ist da, die Zeit zum Philosophieren gekommen... Und deshalb leistet sich auch sportal.de ein paar feuchte Träume und erstellt seine ideale Bundesliga und 2.Liga. Dabei wurde angeblich versucht, die Wage zwischen Tradition und aktuelleren Erfolgen zu halten, aber dass z.B. Hansa Rostock überhaupt nicht dabei ist, find ich scho verwunderlich. Da wir's aber in die zweite Liga geschafft haben, will ich mal nicht zu kritisch sein  [dummdidum]

"Traum"Bundesliga (http://www.sportal.de/sportal/generated/article/fussball/2009/06/18/13374100000.html)

"Traum"-2.Bundesliga (http://www.sportal.de/sportal/fussball/bildergalerien/bildergalerien.html?sportart=fussball&galerieid=12403)
Titel: Antw:Ideale Bundesligen
Beitrag von: grieche am 21. Juni 2009, 17:10:03
Könnte ich mit Leben und die zweite Liga wäre hoch interessant!
Titel: Antw:Ideale Bundesligen
Beitrag von: Statistiker am 21. Juni 2009, 19:17:21
Kann ich alles gut nachvollziehen ! Nur über Braunschweig/Hannover kann man streiten, was man aber duch eine Aufstockung der BL auf 18 Teams lösen könnte. Also 96 und 1860 noch in die BL- dann passt es.
Titel: Antw:Ideale Bundesligen
Beitrag von: Imho am 21. Juni 2009, 19:58:37
Ich würde statt Hannover oder Düsseldorf da Hansa mit reinpacken. Find's ehrlich gesagt unfassbar, dass die für keine der beiden Ligen vorgesehen sind. Hansa hat seit sie für die Bundesliga spielberechtigt sind 2/3 aller Spielzeiten mitgespielt, hat in dieser Zeit mehr Spielzeiten dort verbracht als viele Vereine, die jetzt in dieser Liste stehen. Die haben lange die Fackel der Ex-DDR-Oberligavereine dort emporgehalten, haben 10 Jahre in Folge immer wieder den Abstieg verhindert. Seit der Wiedervereinigung ist Hansa für viele Exilossis der FC Ostdeutschland. Die gehören einfach in diese Liste.
Titel: Antw:Ideale Bundesligen
Beitrag von: Statistiker am 21. Juni 2009, 20:01:11
Naja, ich kann die Begrüdung warum Rostock nicht dazu gehört nachvollziehen. Waren eben in der DDR keine große Nummer. Aber in die 2. Liga hätte man sie schon reinpacken können. Sie tauchen ja nicht einmal dort auf.
Titel: Antw:Ideale Bundesligen
Beitrag von: Imho am 21. Juni 2009, 20:15:39
Naja, ich kann die Begrüdung warum Rostock nicht dazu gehört nachvollziehen. Waren eben in der DDR keine große Nummer. Aber in die 2. Liga hätte man sie schon reinpacken können. Sie tauchen ja nicht einmal dort auf.

Rostock hat in der DDR-Oberliga nur 4 Spielzeiten verpasst. Das "keine große Nummer" ist eigentlich auch Käse, Hansa war etablierter Oberligist. Solche Aussagen beziehen sich wahrscheinlich hauptsächlich darauf, dass Hansa bis zum letztem Jahr keine Meisterschaft gelang, oft genug waren sie aber nah dran, hatten ne Zeit lang sogar den Ruf als ewiger Zweiter weg (6x Vizemeister).

Wobei "ne große Nummer" sein, ja relativ ist. Aber das war Hannover z.B. in der Bundesliga nie wirklich, Braunschweig selten, und so weiter...
Titel: Antw:Ideale Bundesligen
Beitrag von: Kai aus der Kiste am 21. Juni 2009, 21:19:37
Rostock gehört da defenitiv rein. Bei Magdeburg wundert es mich ein wenig, aber man hat die Liga ja auf 20 Vereine aufgestockt. Aber es fehlt der Inbegriff der 2. Liga: SV Meppen!!!!
Titel: Antw:Ideale Bundesligen
Beitrag von: sb79 am 21. Juni 2009, 21:25:11
Bis auf Fortuna Köln wäre ich mit allen einverstanden! Die waren trotz Rekordzweitligazugehörigkeit immer so 'ne Art Hoffenheim.
Titel: Antw:Ideale Bundesligen
Beitrag von: Statistiker am 21. Juni 2009, 21:26:56
Naja, ich kann die Begrüdung warum Rostock nicht dazu gehört nachvollziehen. Waren eben in der DDR keine große Nummer. Aber in die 2. Liga hätte man sie schon reinpacken können. Sie tauchen ja nicht einmal dort auf.

Rostock hat in der DDR-Oberliga nur 4 Spielzeiten verpasst. Das "keine große Nummer" ist eigentlich auch Käse, Hansa war etablierter Oberligist. Solche Aussagen beziehen sich wahrscheinlich hauptsächlich darauf, dass Hansa bis zum letztem Jahr keine Meisterschaft gelang, oft genug waren sie aber nah dran, hatten ne Zeit lang sogar den Ruf als ewiger Zweiter weg (6x Vizemeister).

Wobei "ne große Nummer" sein, ja relativ ist. Aber das war Hannover z.B. in der Bundesliga nie wirklich, Braunschweig selten, und so weiter...

"Große Nummer" ist vielleicht der falsche Ausdruck. Für mich ist Rostock- mal ganz von der geografischen Lage abgesehen- eher eine graue Maus wie Bochum oder Bielefeld.  Dynamo Dresden ist dagegen ein echter Kultclub.
Titel: Antw:Ideale Bundesligen
Beitrag von: Flo1898 am 21. Juni 2009, 22:55:54
Darmstadt ist auch net dabei... [lachgrün]
Titel: Antw:Ideale Bundesligen
Beitrag von: Sujo96 am 22. Juni 2009, 08:42:42
 [gäähn]
Titel: Antw:Ideale Bundesligen
Beitrag von: Mike a.R. am 22. Juni 2009, 11:39:12
Für mich wäre es eine ideale Bundesliga, wenn der Jahn aus Regensburg dabei wäre,
waren immerhin schon mal 4. in der höchsten deutschen Spielklasse [eingebildd]
...ähhhh, in den 50er Jahren
Titel: Antw:Ideale Bundesligen
Beitrag von: Imho am 22. Juni 2009, 11:54:41
Darmstadt ist auch net dabei... [lachgrün]

So lächerlich find ich's garnicht. Solche langjährigen Zweitligisten wie ihr oder auch Oberhausen, vor allem Osnabrück oder auch Mainz haben wahrscheinlich deshalb nicht Berücksichtigung gefunden, weil irgendwie Vereine wie Bielefeld, Bochum, Karlsruhe, 1860 oder Duisburg eingruppiert werden mussten. Diese Vereine stehen vielleicht in einigen "Ewigen Tabellen" hinter Darmstadt, allerdings haben die auch weit weniger Spiele in der 2.Liga absolviert, weil sie öfters in der 1.Liga gespielt haben.

Ich würde vielleicht Fortuna Köln rausschmeißen. Die sind zwar über Jahrzehnte Synonym für die zweite Liga gewesen, allerdings wäre das ohne den Schäng nie möglich gewesen. Ich kann mich auch nciht erinnern, dass Fortuna damals so sonderlich beliebt war, die Sympathien kam erst mit deren Absturz.  [noplan] Ob man in dem Fall den Spitzenreiter der ewigen Zweitligatabelle außen vor lassen sollte, ist die Frage, allerdings sind diese Tabellen für mich eh nur bedingt aussagefähig. Für Fortuna Köln würde ich allerdings eher Osnabrück da mit reinnehmen.

Allerdings gibt es in Deutschland wahrscheinlich 30-40 Mannschaften, von denen man sagen könnte, die könnte ich mir in der zweiten Liga gut vorstellen. Wenn man dann 18 auswählen müsste, blieben genügend über, die sich dann auf den Schlips getreten fühlen.

Titel: Antw:Ideale Bundesligen
Beitrag von: Matti am 22. Juni 2009, 12:43:47
Solche langjährigen Zweitligisten
Wo wir grad da bei sind.... ach schon gut  [dummdidum]
Titel: Antw:Ideale Bundesligen
Beitrag von: Imho am 22. Juni 2009, 13:01:02
Solche langjährigen Zweitligisten
Wo wir grad da bei sind.... ach schon gut  [dummdidum]

War ein langes Jahr, stimmt...  [zwinger]
Titel: Antw:Ideale Bundesligen
Beitrag von: Matti am 22. Juni 2009, 13:17:26
Solche langjährigen Zweitligisten
Wo wir grad da bei sind.... ach schon gut  [dummdidum]

War ein langes Jahr, stimmt...  [zwinger]
die erste Saisonhälfte war schön...........  [eingebildd]
Titel: Antw:Ideale Bundesligen
Beitrag von: Lars am 22. Juni 2009, 15:14:15
Wir sind zu unsymphatisch für die Bundesliga...

Sehr gut.  [zwinger]
Titel: Antw:Ideale Bundesligen
Beitrag von: Schwabenpfeil am 22. Juni 2009, 20:48:52
"Meine" 1. Liga:

VfB Stuttgart
Bayern München
Hamburger SV
1.FC Nürnberg
Schalke 04
1.FC Köln
1.FC Kaiserslautern
Hertha BSC
Dynamo Dresden
Eintracht Frankfurt
Bayer Leverkusen
Eintracht Braunschweig
Borussia Dortmund
Borussia Mönchengladbach
Hannover 96
Fortuna Düsseldorf
1860 München
Werder Bremen

"Meine" 2. Liga:

MSV Duisburg
Arminia Bielefeld
Chemnitzer FC
Hansa Rostock
1.FC Magdeburg
Rot-Weiß Essen
Kickers Offenbach
Alemannia Aachen
SpVgg Fürth
FSV Mainz 05
FC St. Pauli
VfL Bochum
Karlsruher SC
Carl-Zeiss Jena
Stuttgarter Kickers
Rot-Weiß Erfurt
Union Berlin
Waldhof Mannheim

"Meine" 3. Liga:

Preußen Münster
BFC Dynamo
Energie Cottbus
Borussia Neunkirchen
TeBe Berlin
1. FC Saarbrücken
SC Freiburg
VfL Wolfsburg
Rot-Weiß Oberhausen
FSV Frankfurt
VfL Osnabrück
Wuppertaler SV
FC Augsburg
Holstein Kiel
Hallescher FC
Hessen Kassel
VfR Mannheim
Lok Leipzig

"Meine" Traditionsliga der (Un-)Vergessenen:

Viktoria 89 Berlin
Arminia Hannover
FK Pirmasens
SV Alsenborn
Spfr. Hamborn 07
Fortuna Köln
Freiburger FC
Altona 93
Hanau 93
SpVgg Erkenschwick
Union Solingen
Victoria Frankfurt/Oder
FSV Zwickau
Tasmania Berlin
Stahl Brandenburg
Blau-Weiss Berlin
Karlsruher FV
Schwaben Augsburg
Titel: Antw:Ideale Bundesligen
Beitrag von: Monika am 22. Juni 2009, 20:56:30
Die Traditionsliga gefällt mir. Ich würd noch Wattenscheid 09 dazu tun ;)
Titel: Antw:Ideale Bundesligen
Beitrag von: Schwabenpfeil am 22. Juni 2009, 21:00:15
Uerdingen, Meppen und Homburg wären auch noch so Kandidaten gewesen.

Oh je, und ich hab Darmstadt vergessen... [heull]
Ich pack die in Liga 3 und dafür den VfR Mannheim in die Traditionsliga, die einfach aufgestockt wird. Es ist schließlich meine Liga und da kann ich machen, was ich will. So!
Titel: Antw:Ideale Bundesligen
Beitrag von: Monika am 22. Juni 2009, 21:40:12
Uerdingen, Meppen und Homburg wären auch noch so Kandidaten gewesen.

Oh je, und ich hab Darmstadt vergessen... [heull]
Ich pack die in Liga 3 und dafür den VfR Mannheim in die Traditionsliga, die einfach aufgestockt wird. Es ist schließlich meine Liga und da kann ich machen, was ich will. So!

Mir sind auch noch die Sprotfreunde aus Siegen eingefallen. Aber hast Recht, ist ja deine Liga [schäm]
Titel: Antw:Ideale Bundesligen
Beitrag von: Saarfranzose am 23. Juni 2009, 12:09:26
so schlecht fand ich die Traumliga 2 gar nicht und wir sind nicht umsonst dabei,aber Fortuna Köln war immer sowas von unnötig...da würde ich dann doch lieber Rostock sehen uns Darmstadt und in der 3.Traumliga von Schwabenpfeil fehlt noch die Borrusia aus Neunkirchen.
Homburg und Kassel braucht keiner
Titel: Antw:Ideale Bundesligen
Beitrag von: Imho am 23. Juni 2009, 12:39:32
und in der 3.Traumliga von Schwabenpfeil fehlt noch die Borrusia aus Neunkirchen.

Ich kann die dort finden ...  [noplan]
Titel: Antw:Ideale Bundesligen
Beitrag von: AcPauer am 23. Juni 2009, 12:55:33
Schwabis Einteilung der Ligen find ich recht gelungen. Über den ein oder andern überflüssigen Westverein in der ersten Liga kann man sich sicher streiten.  ;)
Titel: Antw:Ideale Bundesligen
Beitrag von: Imho am 23. Juni 2009, 13:37:14
Schwabis Einteilung der Ligen find ich recht gelungen. Über den ein oder andern überflüssigen Westverein in der ersten Liga kann man sich sicher streiten.  ;)

Schon... Aber stell dir mal vor Gladbach wär nicht drin... Dann hätte der Netzer gar keinen Anlass zu erzählen wie er ... damals im Pokalfinale... Selber eingewechselt...  [schweigg]
Titel: Antw:Ideale Bundesligen
Beitrag von: Saarfranzose am 23. Juni 2009, 13:42:10
und in der 3.Traumliga von Schwabenpfeil fehlt noch die Borrusia aus Neunkirchen.

Ich kann die dort finden ...  [noplan]

 [dummdidum] stimmt
Titel: Antw:Ideale Bundesligen
Beitrag von: Saarfranzose am 23. Juni 2009, 13:42:41
Schwabis Einteilung der Ligen find ich recht gelungen. Über den ein oder andern überflüssigen Westverein in der ersten Liga kann man sich sicher streiten.  ;)

Schon... Aber stell dir mal vor Gladbach wär nicht drin... Dann hätte der Netzer gar keinen Anlass zu erzählen wie er ... damals im Pokalfinale... Selber eingewechselt...  [schweigg]

stimmt genau so  [winkk]
Titel: Antw:Ideale Bundesligen
Beitrag von: AcPauer am 23. Juni 2009, 17:52:08
Schwabis Einteilung der Ligen find ich recht gelungen. Über den ein oder andern überflüssigen Westverein in der ersten Liga kann man sich sicher streiten.  ;)

Schon... Aber stell dir mal vor Gladbach wär nicht drin... Dann hätte der Netzer gar keinen Anlass zu erzählen wie er ... damals im Pokalfinale... Selber eingewechselt...  [schweigg]

Ja genau, die auch.  Mach weiter, sind noch ein paar Optionen zu ziehen.  ;)
Titel: Antw:Ideale Bundesligen
Beitrag von: Imho am 23. Juni 2009, 18:10:14
Schwabis Einteilung der Ligen find ich recht gelungen. Über den ein oder andern überflüssigen Westverein in der ersten Liga kann man sich sicher streiten.  ;)

Schon... Aber stell dir mal vor Gladbach wär nicht drin... Dann hätte der Netzer gar keinen Anlass zu erzählen wie er ... damals im Pokalfinale... Selber eingewechselt...  [schweigg]

Ja genau, die auch.  Mach weiter, sind noch ein paar Optionen zu ziehen.  ;)

Leverkusen ist ja nun lang und breit erklärt wurden, warum die da rein sollen... Düsseldorf wär für mich ein typischer Zweitligist, da haste Recht. Also Fortuna inne Zweite und dafür Hansa inne Erste. Dortmund und Schalke als Europapokalsieger (davon gibts in Dtl. ja nicht mal zehn  [prodz]) find ich auch angemessen, außerdem haben die doch angeblich so ein dolles Döööööööörbiiie. Jut so richtig geil sind alle dieser Vereine nich, aber ne Liga muss ja nunmal aus 18 Clubs bestehen...

Alle anderen genannten NRW-Vereine gehören dort janz unstrittig einfach alle rein. Ohne Diskussion !  [prolll]
Titel: Antw:Ideale Bundesligen
Beitrag von: AcPauer am 23. Juni 2009, 18:18:51
OK, Du hast mich überzeugt.   [lachgrün]
Titel: Antw:Ideale Bundesligen
Beitrag von: Imho am 23. Juni 2009, 18:23:21
Was? So Einfach? Ich hatte mich schon auf Streit eingerichtet... Loooooohooooos !!! So einfach will ich das nicht haben...  [modz]

 [prodz]

P.S. Aber lass mal, ich muss jetzt erstmal nach Hause. Keine Zeit also... Mist...  [schweigg]
Titel: Antw:Ideale Bundesligen
Beitrag von: Saarfranzose am 23. Juni 2009, 18:43:17
Könnte man nicht Bayern und Lautern aus Liga 1 rausnehmen ???

Die einen wollen eh nur noch gegen Real und Manchester spielen und die anderen die Bauern sind es nicht mehr wert [zwinger]

Titel: Antw:Ideale Bundesligen
Beitrag von: Matti am 23. Juni 2009, 19:09:11
ich finde solche Zusammenstellungen völlig unsinnig  [dummdidum]
Titel: Antw:Ideale Bundesligen
Beitrag von: Schwabenpfeil am 23. Juni 2009, 20:50:08
Als Hallenser hat man das Träumen wohl aufgegeben... [abhauu]
 ;)
Titel: Antw:Ideale Bundesligen
Beitrag von: Zak am 23. Juni 2009, 21:09:11
Also meine ideale Liga ist generell die wo sich Vereine dafür sportlich qualifiziert haben....naja ok auf Bayern könnte ich locker verzichten *g*

Sonst sehe ich gerne neue Vereine in den oberen Ligen..würde es Fürth gönnen es endlich mal zu schaffen ins Oberhaus einzuziehen. Fortuna Köln würde ich es gönnen es mal wieder in höhere Ligen zu schaffen...ebenso dem FC Gütersloh der ja inzwischen nur noch 6.-Klassig ist (einer meiner besten Freunde kommt von da..von daher bin ich da voreingenommen). Die Waldhöfer mag ich zwar nicht so sehr, aber trotzdem würde es mich freuen wenn sies schaffen sich aus der Niederung der 4.Liga mal wieder hochzuarbeiten.
Titel: Antw:Ideale Bundesligen
Beitrag von: sb79 am 23. Juni 2009, 23:00:07
Also meine ideale Liga ist generell die wo sich Vereine dafür sportlich qualifiziert haben............

Sonst sehe ich gerne neue Vereine in den oberen Ligen...

Ach echt?  [lieglach]
Titel: Antw:Ideale Bundesligen
Beitrag von: Löwenfan am 23. Juni 2009, 23:32:01
Ich vermisse in Liga 2 so manch einen Verein....  [schweigg]
Titel: Antw:Ideale Bundesligen
Beitrag von: Mayk am 24. Juni 2009, 11:05:18
Also meine ideale Liga ist generell die wo sich Vereine dafür sportlich qualifiziert haben....naja ok auf Bayern könnte ich locker verzichten *g*

Sonst sehe ich gerne neue Vereine in den oberen Ligen..würde es Fürth gönnen es endlich mal zu schaffen ins Oberhaus einzuziehen. Fortuna Köln würde ich es gönnen es mal wieder in höhere Ligen zu schaffen...ebenso dem FC Gütersloh der ja inzwischen nur noch 6.-Klassig ist (einer meiner besten Freunde kommt von da..von daher bin ich da voreingenommen). Die Waldhöfer mag ich zwar nicht so sehr, aber trotzdem würde es mich freuen wenn sies schaffen sich aus der Niederung der 4.Liga mal wieder hochzuarbeiten.

Samma ham die Dich gecastet oder hast du ganz allein zu Deinem verein gefunden?
Titel: Antw:Ideale Bundesligen
Beitrag von: Matti am 24. Juni 2009, 13:12:04
Als Hallenser hat man das Träumen wohl aufgegeben... [abhauu]
 ;)
[modz]



 [heull]
Aber schön, dass du uns wenigstens die 3.Liga gönnst.  [blin]