Fussballstammtisch
Fussballstammtisch => Europa-League / Champions League => Thema gestartet von: Tara am 16. Dezember 2013, 12:06:53
-
Morgen starten die Bayern ihren Versuch den vierten Titel zu holen.
-
Ich will das jetzt nicht abwerten (und finde auch die Eröffnung des Threads nicht verkehrt), aber wen interessiert denn die Klub Wm hier aus dem Forum alles ? Ich kann damit irgendwie gar nichts anfangen [blin]
-
Wird die denn irgendwo übertragen ?
-
ARD MIttwoch und Samstag (falls Bayern in das Finale kommt).
-
Ich will das jetzt nicht abwerten (und finde auch die Eröffnung des Threads nicht verkehrt), aber wen interessiert denn die Klub Wm hier aus dem Forum alles ? Ich kann damit irgendwie gar nichts anfangen [blin]
Nur hier gibts halt mal Spiele gegen Boca und so.
-
Die Bayern spielen aber Dienstag gegen die Chinesen, oder? Und mich interessiert es.
-
Angucken werde ich es wohl auch.
-
Es geht immerhin um den Weltpokal. Nur halt jetzt mit einem Vorspiel gegen eine Mannschaft aus einem Entwicklungsland.
-
Ja, aber der Weltpokal hat mich auch noch nie interessiert. Egal ob man da nun ein Mini-Turnier draus macht, oder CL- und Copa America-Sieger gleich gegeneinander antreten lässt. Die bisherigen Sieger kamen immer aus Südamerika oder Europa und mit Ausnahme des ersten Turniers (als 2 brasilianische Mannschaften im Finale standen) war die Finalpaarung auch immer das Duell, dass es im Weltpokal gab.*
Da kann man sich vom ach-so-großen Stellenwert den Mund fusselig reden und für diesen "Wettbewerb" trommeln. Man soll doch den Bayern-Kalle einfach mal fragen, ob er für diesen Titel die Meisterschaft oder den CL-Sieg 2014 eintauschen würde. Ich bezweifel das doch stark.
* Korrektur: 1x hat's ne afrikanische Mannschaft ins Finale geschafft, eh ich gerade... [blin]
-
Ja, aber wann spielt Bayern mal gegen Chinesen. Die Seltenheit macht es dennoch interessant.
-
Ja, aber wann spielt Bayern mal gegen Chinesen.
Irgendwie gefühlt in jeder Sommer- und Winterpause... Neue Märkte und so... [dummdidum]
Die Seltenheit macht es dennoch interessant.
Naja, im DFB-Pokal bekommt ein Dorfverein in der ersten Runde meistens auch nur 1x in seiner Vereinsgeschichte die Bayern zugelost. Diese Aufeinandertreffen sind dann auch selten. Aber genausowenig interessant, wie dieses Spiel.
Gottseidank sind Interessen und Geschmäcker aber unterschiedlich... Viel Spaß beim Zusehen! ;)
-
FC Bayern München - Guangzhou Evergrande FC
Heute abend um 20.25 Uhr in der ARD
-
Und? Hat sich das wirklich jemand angesehen? [noplan]
-
Beim reinschalten stand es schon 3:0 und da hab ich auch gleich weitergeschaltet.
-
Ich hab in Minute 40 reingeschaltet, da stand es noch 0:0. Hab dann später nochmal geschaut, da haben Delling und Netzer-Scholl gerade mit weißem Sprühschaum rumgespielt... [vogeel]
-
Und? Hat sich das wirklich jemand angesehen? [noplan]
Teilweise ja. Alles in allem habe ich ca. 60 Minuten gesehen. Mich stört die Langeweile, die mittlerweile bei vielen aufkommt, wenn die Bayern spielen, nicht. Die können ja nichts dafür.
-
Natürlich können sie was dafür. Sie kaufen die Konkurrenz kaputt - wie früher schon erfolgreich praktiziert.
Aber hier ging's mir eher um das Muster ohne Wert "Weltpokal".
-
..... da haben Delling und Netzer-Scholl gerade mit weißem Sprühschaum rumgespielt... [vogeel]
iiiihh...... [blin] ...Blumenwiese, Blumenwiese
-
Natürlich können sie was dafür. Sie kaufen die Konkurrenz kaputt - wie früher schon erfolgreich praktiziert.
Wen haben sie denn so kaputt gekauft in letzter Zeit, erzähl mal... [noplan]
Also mal schauen...
Götze... Dortmund sieht nicht sonderlich kaputt aus. Die sind nur arg verletzt zur Zeit.
Dante... Gladbach sieht auch nicht sonderlich kaputt aus seit diesem Wechsel.
Thiago... Barcelona heult wahrscheinlich seit dem Wechsel.
Kirchhoff... ob Mainz irgendwie anders stehen würde mit ihm?
Martinez... ja, nee. Is klar.
Mandzukic... Wolfsburg spielt auch nicht anders seitdem. Eher erfolgreicher zuletzt.
Pizarro... Werder hätte ihn halt nicht mehr bezahlen können. Die haben sich selber kaputt gemacht.
Shaquiri... so schlecht sieht es ja beim FC Basel auch nicht aus.
Neuer... tja. Gute Frage. Glaube aber nicht, dass man Schalke damit kaputt gemacht hat.
Also sag mal an, wen haben sie wo weggekauft, den sie selber gar nicht brauchen und einsetzen, nur damit die Konkurrenz kaputt ist? Halte ich für hohles Neidgeschwätz, sorry.
-
Natürlich können sie was dafür. Sie kaufen die Konkurrenz kaputt - wie früher schon erfolgreich praktiziert.
Weltweit sind die Bayern damit der einzige Verein, der sowas macht [gäähn]
-
Scheiß-Veranstaltung. Sinn: Geldscheffeln der FIFA. Sonst interessierts keine Sau.
-
Müller, Badstuber, Contento, Alaba, Schweinsteiger, Lahm - alle samt und sonders der Konkurrenz weggekauft [nik]
-
Hatten alle schon n Vorvertrag beim OFC. Ohne Abfindung mussten sie an die Säbener Straße.
-
[gäähn]
Mit Bayernbrille ist die Welt halt rot-weiß-blau.
Aber Neid? Ich denke nicht, dass die Bayern den SV 98 als Mitbewerber ansehen... wäre aber natürlich begrüßenswert. Und ob ihr das nun glaubt oder nicht, aber der Bundesliga stehe ich inkl. der Bayern ziemlich neutral gegenüber. Aktuell ist sie halt nur sehr, sehr langweilig.
-
bald haste ja noch RB dabei....
-
[gäähn]
Mit Bayernbrille ist die Welt halt rot-weiß-blau.
Aber Neid? Ich denke nicht, dass die Bayern den SV 98 als Mitbewerber ansehen... wäre aber natürlich begrüßenswert. Und ob ihr das nun glaubt oder nicht, aber der Bundesliga stehe ich inkl. der Bayern ziemlich neutral gegenüber. Aktuell ist sie halt nur sehr, sehr langweilig.
Ich finde die von Platz 1 und 18 abgesehen eigentlich recht spannend. Auch wenn die zweite Liga das spielend toppt.
-
[gäähn]
Mit Bayernbrille ist die Welt halt rot-weiß-blau.
Weil ich auch eine Bayernbrille aufhabe. Dann äußer Dich doch mal konkret... WEN hat Bayern der Konkurrenz in den letzten Jahren weggekauft, um diese kaputt zu machen? WEN?
Mal Butter bei die Fische. Sonst ist das in meinen Augen halt hohles Geschwätz. Und zwar ganz ohne Bayernbrille auf.
-
Müller, Badstuber, Contento, Alaba, Schweinsteiger, Lahm - alle samt und sonders der Konkurrenz weggekauft [nik]
Nun tu mal nicht so, als ob die Bayern diese Spieler hervorgebracht hätte. Bis auf Contento wurden sie alle von anderen Vereinen abgeworben. [nik]
Müller - TSV Pähl
Badstuber - VfB Stuttgart
Alaba - Austria Wien
Schweinsteiger - TSV 1860 Rosenheim
Lahm - FT Gern
[dummdidum]
-
er sprach von Konkurrenz weggekauft
fällt mir beim TSV Pähl etwas schwer [dummdidum]
-
..... da haben Delling und Netzer-Scholl gerade mit weißem Sprühschaum rumgespielt... [vogeel]
iiiihh...... [blin] ...Blumenwiese, Blumenwiese
Neben der Tortechnik, kam auch das Spray, zum Abstand zur Mauer anzeigen, zum Einsatz. Kostet halt Zeit.
-
[gäähn]
Mit Bayernbrille ist die Welt halt rot-weiß-blau.
Weil ich auch eine Bayernbrille aufhabe. Dann äußer Dich doch mal konkret... WEN hat Bayern der Konkurrenz in den letzten Jahren weggekauft, um diese kaputt zu machen? WEN?
Mal Butter bei die Fische. Sonst ist das in meinen Augen halt hohles Geschwätz. Und zwar ganz ohne Bayernbrille auf.
Herbe war Ballack/Ze Roberto von Bayer und Scholl, Fink, Kahn, Tarnat vom KSC. Wenn man Götze und Lewandowski und das Interesse an Reus einrechnet kaufen die Bayern schon "gezielt".
-
[gäähn]
Mit Bayernbrille ist die Welt halt rot-weiß-blau.
Weil ich auch eine Bayernbrille aufhabe. Dann äußer Dich doch mal konkret... WEN hat Bayern der Konkurrenz in den letzten Jahren weggekauft, um diese kaputt zu machen? WEN?
Mal Butter bei die Fische. Sonst ist das in meinen Augen halt hohles Geschwätz. Und zwar ganz ohne Bayernbrille auf.
Götze und bald Lewandowski. Wozu? Für eine ohnehin schon völlig überbesetztes Offensive? Wo ist da der strategische Hintergrund außer den direkte Konkurrenz zu schädigen? Und alleine durch die Lewandowski Gerüchte wurde schon ausreichend Unruhe gestreut. So war's früher auch bei Bremen...
Und warum so aggressiv?
Edit: Zwei Deppe... :) Sehr schön auch, dass Bayernfan Galle als erstes mit "Weltweit sind die Bayern damit der einzige Verein, der sowas macht" geantwortet hat.
-
Nun, Götze ist einer der besten deutschen Offensivkräfte, warum also sollte sich der beste deutsche Fußballverein nicht für ihn interessieren? Sehe auch nicht, dass sie ihn nur geholt haben, um ihn dem BVB wegzunehmen und dass er jetzt auf der Bank sitzt. Er spielt und das durchaus regelmäßig.
Und noch ist Lewandowski doch beim BVB, oder? Lewandowski ist darüber hinaus einer der besten Stürmer Europas derzeit und dass nun auch nicht erst seit dieser Saison. Also durchaus auch niemand, der zwangsläufig nur geholt wird, um ihn dem BVB wegzunehmen.
Die Bayern tanzen stets auf 3 Hochzeiten und wollen einen Kader, der so breit und qualitativ hoch aufgestellt ist, dass sie trotz Rotation stets eine Top-Mannschaft auf den Rasen bringen können. Da sie es sich finanziell ohne weiteres leisten können, sehe ich das als absolut legitim und völlig verständlich an. In München will man nicht ab und an mal einen Titel holen, sondern jedes Jahr, möglichst sogar mehr als einen. und dafür brauchst Du mehr als 16 sehr gute Spieler. Die Bayern haben inzwischen weit über 20 davon und die Folge ist das Triple.
Aggressiv bin ich übrigens nicht gewesen. F>ür mich klingt dieses reflexartige Bayernbashing halt einfach substanzlos. Sie kaufen in meinen Augen keine Spieler aus dem alleinigen Kalkül, dadurch den Gegner zu schwächen. Jeder Verein versucht doch, seinen ader aufzurüsten. Die Bayern können das nur, wenn sie die allerbesten Spieler holen. Götze und Lewandowski gehören da nun mal zu.
-
Wobei ich der Meinung bin, das Lewandowski nicht in dieses System passt. Bayern funktioniert zur Zeit nur so gut, weil anscheinend alle Spieler, bis auf ein paar, damit zurechtkommen nicht jedes Spiel zu spielen. Lewandowski spielt in Dortmund grundsätzlich immer, wenn er fit ist und ihm wird auch seine Eigensinnigkeit verziehen, die er zuweilen an den Tag legt. Ich glaube nicht, dass er mit der Situation in München zurechtkommt.
-
Edit: Zwei Deppe... :) Sehr schön auch, dass Bayernfan Galle als erstes mit "Weltweit sind die Bayern damit der einzige Verein, der sowas macht" geantwortet hat.
Deine Sichtweise, was die Einkaufspolitik der Bayern betrifft, ist einfach oberflächlich. Um das zu untermauern, habe ich ein paar Spieler genannt, die seit der Jugend im Klub sind und immer noch dort spielen.
Das die Bundesliga nicht mehr primär die Liga ist, in der sich die Bayern messen wollen, wird dich langweilen, von mir aus.
Selbstredend verhalten sich Borussia Dortmund, Bayer Leverkusen, Borussia M'gladbach und Schalke 04 (bspw.) völlig anders als die Bayern.
-
er sprach von Konkurrenz weggekauft
fällt mir beim TSV Pähl etwas schwer [dummdidum]
Ja eben, darum gehts doch. Mit Müller wären sie vielleicht... *meinjanur* [kicher]
-
Bayern gegen Casablanca im Finale. [blin]
-
http://www.sueddeutsche.de/sport/neue-technologie-bei-der-klub-wm-weisser-schaum-der-zeit-kostet-1.1846361
-
Und? Hat sich das wirklich jemand angesehen? [noplan]
Teilweise ja. Alles in allem habe ich ca. 60 Minuten gesehen. Mich stört die Langeweile, die mittlerweile bei vielen aufkommt, wenn die Bayern spielen, nicht. Die können ja nichts dafür.
Ich schau mir die Bayern immer wieder gerne an. So auch das Spiel über 90 Minuten mit vollem Interesse. Mag vielleicht auch sein das es daran liegt das ich beim OFC aktuell nur fussballerische Magerkost sehe. Aber sehr wahrscheinlich ist es einfach nur guter Fußball den man bei Bayern sieht. Krass wie einfach sie ein Spiel dominieren und immer die Geduld und auch die Kondition besitzen um am Ende zu Siegen. Dabei ist die Mannschaft nun auch nicht so viel stärker als vor zwei Jahren.
-
Natürlich können sie was dafür. Sie kaufen die Konkurrenz kaputt - wie früher schon erfolgreich praktiziert.
[gäähn]
Immer wieder die selbe Neiddebatte die immer langweiliger wird. Dabei macht es kein Verein dieser Welt anders. Wo sind die Klubs die alle Spieler aus der eigenen Jugend groß zieht? Das macht ja nicht mal Freiburg. Wacht endlich auf.
-
[gäähn]
Mit Bayernbrille ist die Welt halt rot-weiß-blau.
Weil ich auch eine Bayernbrille aufhabe. Dann äußer Dich doch mal konkret... WEN hat Bayern der Konkurrenz in den letzten Jahren weggekauft, um diese kaputt zu machen? WEN?
Mal Butter bei die Fische. Sonst ist das in meinen Augen halt hohles Geschwätz. Und zwar ganz ohne Bayernbrille auf.
Götze und bald Lewandowski. Wozu?
Warum verpflichtet Darmstadt 98 Spieler statt ausschließlich auf den eigenen Nachwuchs zu setzen?
-
[gäähn]
Mit Bayernbrille ist die Welt halt rot-weiß-blau.
Weil ich auch eine Bayernbrille aufhabe. Dann äußer Dich doch mal konkret... WEN hat Bayern der Konkurrenz in den letzten Jahren weggekauft, um diese kaputt zu machen? WEN?
Mal Butter bei die Fische. Sonst ist das in meinen Augen halt hohles Geschwätz. Und zwar ganz ohne Bayernbrille auf.
Götze und bald Lewandowski. Wozu?
Warum verpflichtet Darmstadt 98 Spieler statt ausschließlich auf den eigenen Nachwuchs zu setzen?
[gäähn]
Das mit den Äpfeln und Birnen musst du dir nochmal anschauen. [nik]
-
Warum? Was ist daran genau anders? Bei jedem Transfer nimmt ein vermeintlich sportlich besserer oder attraktiverer Konkurrent einem anderen einen Spieler, den der in der Regel gerne behalten würde. Also... erzähl mal, warum sind das Äpfel und Birnen?
-
Also ehrlich... kein Bock mehr. Seht das wie ihr wollt, ich seh's anders und ich bin noch nicht mal betroffen.
Darmstadt hat also leuchtendes Beispiel in dieser Hinsicht fast ausschließlich Ersatz- und Ergänzungsspieler anderer Vereine verpflichtet. [ovatioon]
-
Warum? Was ist daran genau anders? Bei jedem Transfer nimmt ein vermeintlich sportlich besserer oder attraktiverer Konkurrent einem anderen einen Spieler, den der in der Regel gerne behalten würde. Also... erzähl mal, warum sind das Äpfel und Birnen?
Weil in Deutschland nur ein Verein Spieler aus dem Grund kaufen kann, damit sie kein anderer bekommt. Du fragtest nach aktuellen Beispielen? Jan Kirchoff ist ein perfekter Kandidat. Davor Nils Petersen - ein Spieler mit einem klasse Jahr in der zweiten Liga. Was wollte Bayern mit dem? Mit Spielern wie Baumjohann, Görlitz, Rau, Jansen, Schlaudraff fallen in diese Kategorie. Gezielt geschwächt wurden Gegner wie Bremen (Ismael, Borowski), jetzt Dortmund (inkl. Druck auf Götze er müsse dieses Jahr wechseln oder nie), Leverkusen, Dortmund bereits in den 90ern, als man gezielt die Gehälter von Sammer/Reuter/Kohler, etc. nach oben trieb.
Das hat allerdings mit dem Thema Weltpokal/Club WM nichts zu tun. Für die spielerische Überlegenheit der Bayern kann man Ihnen keinen Vorwurf machen, auch wenn's langweilig ist. Es ist auch nicht die Schuld der Münchner, wenn man sie gefühlt jede Woche live sieht. Und wenn das jetzt auch noch bei einem so sportlich wertlosen und künstlich hochgepuschten "Wettbewerb" passiert, hat man halt die dreifache Langeweile. Wie gesagt: Alles nicht die Schuld des FCB. Aber unterm Strich trotzdem zum Gähnen.
-
Ganz gute Beispiele, Respekt. Fehlen eigentlich nur noch Frings, Elber und Pizarro...
Götze wurde nicht gezwungen, der BVB hat beim Vertrag gepennt (aber richtig Kohle gemacht). Genau wie Gladbach bei Reus.
Aber wir sind offtopic, stimmt.
-
Natürlich können sie was dafür. Sie kaufen die Konkurrenz kaputt - wie früher schon erfolgreich praktiziert.
[gäähn]
Immer wieder die selbe Neiddebatte die immer langweiliger wird. Dabei macht es kein Verein dieser Welt anders. Wo sind die Klubs die alle Spieler aus der eigenen Jugend groß zieht? Das macht ja nicht mal Freiburg. Wacht endlich auf.
Ich schau mir die Auswirkungen auf die Liga an, nach Ballacks Wechsel ist Bayer auf Rang 15 gerutscht, Bremen nach Herzogs Wechsel auch. Vidal und Schürrle wurden bestimmt nicht ohne Grund ins Ausland transferiert. Aber die Hauptgefahr besteht im Transfer neuer Spieler, was Bremen gerade und Dortmund früher durchmacht. Natürlich wollen auch Spieler wie Ballack und Götze zu den Bayern, eben weil sie was Geld und Ruhm angeht, immer mehr zum Monopol werden. Das die Bundesliga nicht mehr herausfordernd ist für die Bayern, gefällt mir halt auch nicht.
-
[gäähn]
Mit Bayernbrille ist die Welt halt rot-weiß-blau.
Weil ich auch eine Bayernbrille aufhabe. Dann äußer Dich doch mal konkret... WEN hat Bayern der Konkurrenz in den letzten Jahren weggekauft, um diese kaputt zu machen? WEN?
Mal Butter bei die Fische. Sonst ist das in meinen Augen halt hohles Geschwätz. Und zwar ganz ohne Bayernbrille auf.
Götze und bald Lewandowski. Wozu?
Warum verpflichtet Darmstadt 98 Spieler statt ausschließlich auf den eigenen Nachwuchs zu setzen?
[gäähn]
Das mit den Äpfeln und Birnen musst du dir nochmal anschauen. [nik]
Muss ich dafür deine blau weisse Underdog Brille anziehen?
-
http://www.sueddeutsche.de/sport/neue-technologie-bei-der-klub-wm-weisser-schaum-der-zeit-kostet-1.1846361
Ob der Autor in den letzten Jahren mal das Prozedere bei einem Freistoß wirklich verfolgt hat? Kann ich mir nicht vorstellen...
Wie läuft es denn jetzt? Der Schütze legt den Ball paar Meter vor, die Abwehr schiebt ihn wieder zurück, der Schiri meckert mit beiden. Die Mauer sthet zu dicht dran, der Schiri diskutiert lange um sie zu verschieben, dreht er sich weg trippeln alle wieder zum Ball usw. DAS dauert ewig. Da ist die jetzt erprobte Variante mit Sicherheit schneller: Schiri legt den Ball am "Tatort" ab, geht die (ca.) 9,15 m vor und zieht einen Strich - fertig! Gewöhnungsbedürftig ja, aber ich finde das durchaus sinnvoll (und oftmals sicher auch schneller als bisher).
-
Wie läuft es denn jetzt? Der Schütze legt den Ball paar Meter vor, die Abwehr schiebt ihn wieder zurück, der Schiri meckert mit beiden. Die Mauer sthet zu dicht dran, der Schiri diskutiert lange um sie zu verschieben, dreht er sich weg trippeln alle wieder zum Ball usw. DAS dauert ewig. Da ist die jetzt erprobte Variante mit Sicherheit schneller: Schiri legt den Ball am "Tatort" ab, geht die (ca.) 9,15 m vor und zieht einen Strich - fertig! Gewöhnungsbedürftig ja, aber ich finde das durchaus sinnvoll (und oftmals sicher auch schneller als bisher).
[hooch]
Ich versteh die Aufregung auch nicht. Auch nicht die Blödeleien der Herren Delling/Scholl. Zumal diese Vorgehensweise nicht neu ist, schon seit Jahren bei Afrika-Cups praktiziert wurde.
-
Finde die Idee grundsätzlich auch gut. Dann ist wenigstens klar wenn gelbe Karten gegeben werden.
-
Die Oldschoolfraktion weiß, früher ging der Schiri immer die Distanz ab.
-
@jb: Du magst ja sicher nicht ganz unrecht haben mit dem was Du da beschreibst. Aber das konzentriert sich doch imo hauptsächlich auf Freistöße in Tornähe bzw. in der Schlußphase des Spiels. Also bei weitem nicht auf alle.
Ich finde das Spray Schwachsinn, ist für mich, genau wie der Torkamerakram nur ein weiterer Schritt Richtung Plastiksport. Ich bevorzuge Sport mit menschlichen (Fehl-)Entscheidungen. Kann ich mich doch viel besser drüber aufregen... Aus selbigem Grund kann ich übrigens Baseball durchaus etwas abgewinnen, im Gegensatz beispielsweise zur NFL bestimmt nicht allein die Kamera.
-
@jb: Du magst ja sicher nicht ganz unrecht haben mit dem was Du da beschreibst. Aber das konzentriert sich doch imo hauptsächlich auf Freistöße in Tornähe bzw. in der Schlußphase des Spiels. Also bei weitem nicht auf alle.
Und? Wenn du mal ein Spiel der Klub-WM gesehen hättest (oder falls du hast - mal eben auf speziell diese Situationen geachtet!) wüsstest du, dass dieses Prozedere eben im Wesentlichen genau dann (FS in Strafraumnähe) durchgeführt wird. An der Mittellinie macht das auch niemand - und insofern ist es nach wie vor möglich, im MF Freistöße sehr schnell auszuführen, auch wenn der gegner noch zu dicht dran steht.
-
Ist auch glaube ich in der Regel klar geklärt. Der ausführende Spieler entscheidet ob der Schiedsrichter den Abstand klären soll. Wir haben immer wieder Schiedsrichter in der B-Liga, die betonen das wir entscheiden ob wir den Abstand hergestellt haben oder schnell ausführen möchten.
-
[nik] Schlaudraff vs Hoffenheim (http://www.rp-online.de/sport/fussball/bundesliga/schlitzohr-schlaudraff-schneller-freistoss-ins-tor-bid-1.1512170)
-
Die Fifa will die Klub-WM ab 2025 von 7 auf 32 Mannschaften aufblasen!
Noch mehr sinnlose Spiele.
Der nächste Größenwahn des Glatzkopfs.
https://www.kicker.de/930085/artikel/die-fifa-denkt-nur-an-eine-kleine-gruppe-la-liga-will-gegen-klub-wm-plaene-juristisch-vorgehen