Fussballstammtisch
Fussballstammtisch => Europa-League / Champions League => Thema gestartet von: Letterman am 11. April 2014, 10:54:41
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Bayern München
Real Madrid
FC Chelsea
Atletico Madrid
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Real Madrid - Bayern München
Atletico - Chelsea
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uuiii...Bayern Dusel würde ich sagen
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Würde ich nicht sagen, obwohl...
Erst dort ist natürlich sensationell und Angst haben sie auch [prodz]
Ohne den Gegelten sind sie nur halb so stark.
Und dann nochmal Chelsea im Finale, da war doch noch was *dreamoff*
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Bayern als Rächer von Dortmund und Schalke... [vogeel]
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Bayern als Rächer von Dortmund und Schalke... [vogeel]
Du meinst der Stern des Südens zeigt den Pott-Trotteln wie es geht?
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der einfachste Gegner für die Bayern
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Ohne den Gegelten sind sie nur halb so stark.
Ist der langfristig verletzt ?
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Bayern Dusel? Weil sie gegen Real Madrid spielen? Sagt mal? Gehts noch?
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Bayern Dusel? Weil sie gegen Real Madrid spielen? Sagt mal? Gehts noch?
Halloooo, gegen die hat selbst Dortmund gewonnen [dummdidum]
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Freilos quasi
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Bayern Dusel? Weil sie gegen Real Madrid spielen? Sagt mal? Gehts noch?
Es ist bei den 3 zur Auswahl stehenden teams, die wohl am einfachsten zu spielende Partie.
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http://www.transfermarkt.de/de/gut-fuer-atletico-uefa-verbietet-courtois-klausel/news/anzeigen_155664.html
hätte das auch die Vereinbarung von RWE und RBL bzgl Kammlott betroffen?
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Kammwer ??
Und welche Vereinbarung? Er hatte Rücken... [gäähn]
Ist doch immer so. Wir haben eine klar definierte Vorreiterrolle. War ja damals beim "Doping" auch schon so.
Andererseits kann ich mir kaum vorstellen, dass von unserer Vereinsseite her jemand das Maul aufmacht. Siehe mein zweiter Satz...
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Bayern Dusel? Weil sie gegen Real Madrid spielen? Sagt mal? Gehts noch?
Es ist bei den 3 zur Auswahl stehenden teams, die wohl am einfachsten zu spielende Partie.
Real Madrid ist genauso schwer wie Altetico, dank ihrer Stars noch nen Tick schwerer. Das leichteste Los, wenn es das in der Runde noch gibt, wäre im Halbfinale Chelsea gewesen, da sie in zwei Spielen hätten nicht nur mauern können. In einem Spiel im Finale wird auch Chelsea extrem schwer zu spielen sein.
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Bayern Dusel? Weil sie gegen Real Madrid spielen? Sagt mal? Gehts noch?
Es ist bei den 3 zur Auswahl stehenden teams, die wohl am einfachsten zu spielende Partie.
Real Madrid ist genauso schwer wie Altetico, dank ihrer Stars noch nen Tick schwerer.
seh ich nicht so....Real spielt einfach viel offensiver als die beiden anderen....
auch psychologisch ne andere Nummer, gegen Real weiß man, dass jeder absolut am Limit sein muss und richtig heiß ist
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Alles keine Argumente für ein leichtes Los ...
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Alles keine Argumente für ein leichtes Los ...
nicht die Sachen verdrehen...von leichtem Los hat keiner gesprochen
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Ich sehe es wie Matti.
Das schwerste Los wäre Chelsea - wenn man sieht, wie die in der PL verteidigen, ist das für Bayern ein Problem. Unangenehm zu spielen, dazu Mourinho und eine erfahrene Mannschaft mit guten Einzelspielern.
Danach Atletico: Erinnern mich an Dortmund 2012. Extrem diszipliniert, hohe Laufbereitschaft und mit Diego Costa, Turan und Koke gefährliche Einzelspieler. Dazu sind sind unberechenbar, weil sie eine Unbekannte darstellen. Mit der aktuellen Form und Euphorie nicht zu unterschätzen.
Deswegen "bestes" Los Real: Da weiß man was man kriegt. Spielen selber offensiv, sind defensiv verwundbar. Trotz Weiterkommen gegen Dortmund sind sie mit einem Negativerlebnis belastet. Dazu in der Liga nur Dritter und die Vergangenheit mit den Bayern (La Bestia Negra).
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Chelsea wäre ein Problem bei einem Spiel, bei zwei Spielen siehe Arsenal und ManU.
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Noch vor 3 Wochen hätte ich gesagt, kein Problem für die Bayern. Inzwischen sehe ich es anders. Nachdem Pep mit seiner Komplettrotation im Augsburg-Spiel selbst die Konstanz und vor allem die Spannung aus der Mannschaft genommen hat, wird es eine ganz schwere Kiste. Hoffentlich packen sie es trotzdem.
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Das ist mir auch aufgefallen....es sind ganz schöne Kratzer am glanzvollen Lack....
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Als ich selbst gekickt hatte war es das gleiche. Wir wurden recht früh Meister und haben dann komplett anders gespielt als in den Runden zuvor.
Es geht einfach nicht, man kann einen Sport nicht vollumfänglich ernst nehmen, wenn es um nix mehr geht.
Wenn im Kopf das "Heut zählts" wieder Einzug hält könnte es klappen. Wenn der Schlendrian jetzt implentiert ist, isses aus.
Schon Morgen gegen K-Town wird man sehen was an Ernsthaftigkeit noch drin steckt.
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Noch vor 3 Wochen hätte ich gesagt, kein Problem für die Bayern. Inzwischen sehe ich es anders. Nachdem Pep mit seiner Komplettrotation im Augsburg-Spiel selbst die Konstanz und vor allem die Spannung aus der Mannschaft genommen hat, wird es eine ganz schwere Kiste. Hoffentlich packen sie es trotzdem.
Das lag doch nicht an Pep, sondern einfach an der extrem frühen Meisterschaft. Man ist einfach aus dem Wettbewerb draußen, da fehlt der Erfolgszwang. Kann aber gegen Dortmund auch ein sehr heilender Prozess gewesen sein.
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ordentlich Pfeffer drin......London nur hinten drin
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Wie ging es aus?
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22.04.2014
Chelsea mit guter Ausgangsposition
Andre Schürrle wurde in der 72. Minute für John Terry eingewechselt
(Copyright: getty)
Der FC Chelsea hat gute Chancen, zum dritten Mal das Finale in der Champions League zu erreichen.
Im Halbfinal-Hinspiel erreichte der viermalige englische Meister mit Fußball-Nationalspieler Andre Schürrle ein 0:0 bei Atletico Madrid und hat damit eine gute Ausgangsposition für das Rückspiel am kommenden Mittwoch an der Stamford Bridge in London.
Das zweite Halbfinal-Hinspiel bestreiten am Mittwochabend der spanische Rekordmeister Real Madrid und Titelverteidiger Bayern München (ab 20.15 Uhr LIVE auf SPORT1.fm und im LIVE-TICKER).
sport 1
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Ich verstehe immer nicht, was bei einem 0:0 auswärts im Hinspiel eine gute Ausgangsposition sein soll. Natürlich muss man keinen Rückstand aufholen, aber jedes Unentschieden mit Toren bringt doch Madrid weiter.
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Ich verstehe immer nicht, was bei einem 0:0 auswärts im Hinspiel eine gute Ausgangsposition sein soll. Natürlich muss man keinen Rückstand aufholen, aber jedes Unentschieden mit Toren bringt doch Madrid weiter.
Da muss man wohl auch relativ sehen, besser als eine Niederlage ist es auf jeden Fall und jeder Sieg reicht ohne weitere Rechnerei. Ein 5:5 wäre eine bessere Ausgangsposition. [dummdidum]
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Ich verstehe immer nicht, was bei einem 0:0 auswärts im Hinspiel eine gute Ausgangsposition sein soll. Natürlich muss man keinen Rückstand aufholen, aber jedes Unentschieden mit Toren bringt doch Madrid weiter.
seh ich auch so...aber
London hat wohl 15 von Partien zu Hause gewonnen
der Vochel Mourinho regt sich ja gern auf, dass die anderen (zuletzt West Ham) nur Antifussball gegen sie spielen würden usw....und bot gestern wieder schön eigenes Antispiel an
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London hat wohl 15 von Partien zu Hause gewonnen
Das ist natürlich deutlich besser als von 356.
[noplan]
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Bayern darf sich auch nicht über mehr Gegentore wundern, mal schauen ob sie anders aus der Kabine kommen
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Real macht gar nix außer Zufallschancen aus Kontern. Dass sie 1:0 führen liegt nur am schwachen Bayernabschluss.
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Ich habe nur Chancen von Real gesehen. wer auch immer Herrn Guardiola gesagt hat, dass man mit 105% Ballbesitz ins Finale kommt - er hat ihn angelogen.
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Torschussquote wie Chelsea.
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Real macht gar nix außer Zufallschancen aus Kontern. Dass sie 1:0 führen liegt nur am schwachen Bayernabschluss.
nimm mal die Bayern Brille ab... [winkk]
Bayern ziemlich schwach vorne und hinten anfällig. mit 0-1 gut bedient
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So, Feierabend. Jetzt wird das Spiel gedreht.
Wie war es bisher? totgetikitakat?
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Ja so in etwa. Dazu 14 harmlose Ecken.
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Eine Chance von Götze, bisschen wenig, oder?
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Habe ja nur die letzten 15 Spiele gesehen und da fand ich die Bayern stark. Sie beweisen aber immer mehr das Ballbesitz nicht gleich Sieg heist. Verrückt wenn Real im eigenem Stadion gegen die Bayern mit zwei defensiven Viererketten aufläuft. Was ist nur aus dem Fußball geworden? Auch Real besteht nur aus Superstars und die mauern zu Hause gegen die Bayern und setzen auf Konter?
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Habe ja nur die letzten 15 Spiele gesehen und da fand ich die Bayern stark. Sie beweisen aber immer mehr das Ballbesitz nicht gleich Sieg heist. Verrückt wenn Real im eigenem Stadion gegen die Bayern mit zwei defensiven Viererketten aufläuft. Was ist nur aus dem Fußball geworden? Auch Real besteht nur aus Superstars und die mauern zu Hause gegen die Bayern und setzen auf Konter?
Das war kein Mauern. Das war geschicktes dummkombinieren lassen.
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Mauern ist was anderes. Inzwischen haben einige Teams erkannt, wie man gegen Bayern spielen muss. Übrigens auch schon Lautern. Denen fehlte jedoch einfach nur die spielerische Klasse.
Kahn hat es gut ausgedrückt.:
Ballbesitz ist nicht das gleiche wie Dominanz.
Irgendwann muss auch mal der vertikale Zug zum Tor kommen.
Mir gefällt dieses handballartige Gespiele überhaupt nicht.
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London hat wohl 15 von Partien zu Hause gewonnen
Das ist natürlich deutlich besser als von 356.
[noplan]
[kicher] [dummdidum] von 18 dächte ich
btw
das war Standfussball vorn
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Ja, Ballbesitz ist nicht alles. Vor der Abwehr kann man sich den Ball 90 Minuten zuschieben und kommt den Tor nicht näher. Wurde dann noch einmal geflankt, grottenschlecht! Hatte das Gefühl, Bayern hatte keine Ideen wie man Real knacken kann.
Ganz anders Real, für mich im Zuspiel viel schneller und präziser, der auch in Torchancen mündete.
Gebe Bayern im Rückspiel zwar noch nicht auf. Es wird aber schwer, sehr schwer. Real hat letzte Woche ja auch glaube in Barca gewonnen, oder war das Endspiel doch auf neutralen Platz? Steigert sich Bayern ist das Finale aber drin. Außer Manu haben sie vorher aber gerade auswärts gegen englische Klubs immer den Grundstein zum weiterkommen gelegt.
Wird ein hochinteressantes und hoffendlich von Bayern besseres Spiel, nächste Woche.
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Ronaldo schürt Verschwörungsgerüchte
Cristiano Ronaldo blieb bei Real Madrids Sieg gegen den FC Bayern ohne Tor
(Copyright: getty)
Weltfußballer Cristiano Ronaldo hat nach dem 1:0-Sieg Real Madrids im Halbfinal-Hinspiel der Champions League gegen den FC Bayern München Verschwörungsgerüchte geschürt.
"Einige Personen wollten nicht, dass ich spiele", sagte der wegen Muskelbeschwerden zuvor ausgefallene Superstar, ohne seine dubiosen Aussagen näher zu erläutern.
Spanische Medien spekulierten daraufhin, Ronaldo sei - wie sein berühmter Namensvetter 1998 im WM-Finale - gezwungen worden, aufzulaufen. Ronaldo verneinte dies jedoch.
Allenfalls ist es umgekehrt gelaufen, dass er entgegen des Rates der Ärzte unbedingt spielen wollte.
"Ich habe gespielt und gezeigt, dass es mir gut geht", erklärte der 29-Jährige: "Und ich fühle mich auch nach dem Spiel gut. Es ist nichts passiert."
Bei seinem Einsatz habe "ein gewisses Risiko bestanden", sagte derweil Real-Trainer Carlo Ancelotti: "Aber wir haben die Entscheidung gemeinsam vor dem Spiel getroffen."
sport 1
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Zu Beginn der Saison (also quasi bis zur Meisterschaft [zwinger]) waren die Bayern aber noch nicht so durchschaubar. Damals kam auch mal der überraschende Abschluß aus der zweiten Reihe, das kommt heute ja kaum noch. Man möchte den Ball ins Tor tragen, zaubern. Ein normales Tor ist nicht mehr gewollt. Ich habe ja nur die letzten 15 Minuten gesehen, da war man oft auf Strafraumhöhe und hätte auch mal fackeln können, doch man wollte ihn im 16er lieber Flanken. Wer selbst Fußball gespielt hat weiß das es nichts einfacheres für ne Abwehr gibt. Flanken müssen schon überraschender kommen, oder mit mehr drall und das geht aus der Entfernung nicht. Da lacht sich der Keeper schlapp.
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Der Trend der Bayern ist für mich mit der Verletzung von Thiago nach unten gegangen. Vielleicht ein wichtiger Baustein
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Der Trend der Bayern ist für mich mit der Verletzung von Thiago nach unten gegangen. Vielleicht ein wichtiger Baustein
In der Tat, so ist es.
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"Einige Personen wollten nicht, dass ich spiele", sagte der wegen Muskelbeschwerden zuvor ausgefallene Supersta
Ok, ich geb´s zu. Ich wollte es nicht.
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"Einige Personen wollten nicht, dass ich spiele", sagte der wegen Muskelbeschwerden zuvor ausgefallene Supersta
Ok, ich geb´s zu. Ich wollte es nicht.
Lass mich raten, sein Doc heißt Müller-Wohlfahrt? [kicher]
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Real hat taktisch sehr clever gespielt.
Die Bayern zunächst kommen zu lassen und dann auszukontern ist das perfekte Mittel gewesen, zumal wenn man so schnelle Spieler hat (Ronaldo, dann Bale). Da sind dann eben Boateng und Dante manches Mal etwas zu langsam gewesen.
Peinlich, wie Müller den Elfer schinden wollte. Früher fand ich den Jungen noch halbwegs sympathisch, inzwischen ist er aber auch so ein richtig arroganter Bayern-Vogel geworden.
Ich denke mal, das wars für die "großen" Bayern, denn Real wird sich im Rückspiel wieder ein Tor erkontern.
Dazu muss ich noch sagen, dass ich Real auch nicht leiden kann (Ramos,der nur austeilt aber nicht einstecken kann, oder Ronaldo mit seinem albernen Gehabe vor Freistößen). Hätte mich eigentlich über Atletico als CL-Sieger gefreut, aber es wird wohl nun auf ein Finale Chelsea - Real hinauslaufen.
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Peinlich, wie Müller den Elfer schinden wollte. ...
Glaube ich gar nicht.
So, wie da beide hingehen, ist es klar, dass Müller fällt. Das er im Sinne der Regeln nicht gefoult wird, ist für den Außenstehenden deutlich beser zu erkennen, als für ihn. Und das er nicht in dubio pro real argumentiert, finde ich, ist etwas ganz anderes, als "Elfer schinden"
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Real kriegt in München drei Stück und gut is.
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Aber mal ganz ehrlich: Bin ich der Einzige der es schlimm findet das ein Verein wie Real Madrid zu Hause so defensiv spielt? Zumal sie doch eine top Mannschaft haben die im 1:1 Vergleich vielleicht sogar stärker ist als die Bayern?
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nö..ich fand es auch recht arm....und warum die Bayern sich darauf eingelassen haben
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Aber mal ganz ehrlich: Bin ich der Einzige der es schlimm findet das ein Verein wie Real Madrid zu Hause so defensiv spielt?
Wenn sie offenisv gespielt hätten, wäre vermutlich nicht so ein positives Ergebnis entstanden. Gegen Dortmund haben sie offensiv gespielt, weil da die Erfolgsaussichten größer waren.
Der Erfolg gibt Ancelotti Recht. Das hat er clever gemacht.
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und warum die Bayern sich darauf eingelassen haben
Viel kann man den Bayern nicht vorwerfen dieses Jahr, eins aber schon: Sie sind taktisch völlig unflexibel. Die können "nur" dominant, viel Ballbesitz. Pep hat doch quasi gar nicht reagiert das Spiel über.
Real kann beides: Offensiv, dominant, Ballbesitz (BVB Hinspiel, Liga gegen die Teams ab Platz 4) und defensiv, gut organisiert, schnelles Umschalten (Bayern, Barca).
Trotzdem können sie in München natürlich rausfliegen, keine Frage.
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Aber mal ganz ehrlich: Bin ich der Einzige der es schlimm findet das ein Verein wie Real Madrid zu Hause so defensiv spielt? Zumal sie doch eine top Mannschaft haben die im 1:1 Vergleich vielleicht sogar stärker ist als die Bayern?
Ich war zu Beginn des Spiels auch erst überrascht, und mein Eindruck war halt auch: boaah, starke Bayern, tausend Prozent Ballbesitz, hunderte von Ecken uswusf.
Aber nachdem das Spiel so lief, und spätestens nach dem 1:0, hatte ich dann eher den Eindruck, dass dort ein Trainer am Werk ist, der weiß, wie Guardiola tickt.
Und
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und warum die Bayern sich darauf eingelassen haben
Viel kann man den Bayern nicht vorwerfen dieses Jahr, eins aber schon: Sie sind taktisch völlig unflexibel. Die können "nur" dominant, viel Ballbesitz. Pep hat doch quasi gar nicht reagiert das Spiel über.
Real kann beides: Offensiv, dominant, Ballbesitz (BVB Hinspiel, Liga gegen die Teams ab Platz 4) und defensiv, gut organisiert, schnelles Umschalten (Bayern, Barca).
Fand ich auch. Das war einfach die bessere Taktik.
Und das die Bayern am Stück hohe Flanken in den 16er geschlagen haben, obwohl Ramos und Pepe alles abgeräumt haben, spricht nicht für viel Kreativität.
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Ancelotti passt sehr gut zu Real. Selten war es so ruhig im Umfeld, selbst vor dem Pokalsieg als die Gefahr bestand, mal wieder ganz ohne Titel dazustehen.
Wenn ich das Auftreten der Mannschaft und des Trainers so betrachte, so ist das eines Champions würdig. Ich glaube, die halten Ende Mai den Pokal in den Händen.
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Da müssen sie dann halt auch in München erstmal bestehen.
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Kommt das Rückspiel morgen im Free-TV ?
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Kommt das Rückspiel morgen im Free-TV ?
Nein, aber im ZDF.
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Kommt das Rückspiel morgen im Free-TV ?
Nein, aber im ZDF.
[kicher]
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Hoffentlich wird's spannend, mal schauen wer aufläuft.
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Schiedsrichter: Proenca (Portugal)
Assistenten: Miranda (Portugal), Trigo (Portugal)
Torrichter: Pereira Gomes (Portugal), Capela (Portugal)
Vierter Schiedsrichter: Santos Soares (Portugal)
[zwinger]
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Ist das jetzt gut oder schlecht für die Bayern?
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Ist das jetzt gut oder schlecht für die Bayern?
Was den Schiri betrifft: Eher schlecht.
Rein von seiner Statistik der gepfiffenen Bayern-Spiele. Die hat Bayern alle verloren, insgesamt drei.
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Das wars für Bayern.
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Ich kotz.
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nach 20 Minuten real schon weiter klar besser
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ui.
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2 Standards, 2 Gegentore. Was Deppen.
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Pep raus!
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Real zum 2.
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Was läuft sonst so in der Glotze?
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Ich hab ja nicht mit einem Weiterkommen der Bayern gerechnet, aber doch mit einem deutlich anderen Spiel. Ui!
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Autsch
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meine Fresse die Bayern mit ner Kreisklasse Abwehr. Die fangen noch ein paar heute.
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Alter Walter. Jetzt wirds peinlich.
aggressives forechecking und schon läuft nix mehr bei Bayern
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Peinlich...
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Ist das jetzt gut oder schlecht für die Bayern?
Das spielt jetzt irgendwie nicht mehr so die...naja...ganz grosse Rolle mehr [kicher]
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schon vor dem 0-1 hatte man das Gefühl Real müsse einen Rückstand aufholen
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wie viele Ball Kontakte hatte Mandzukic Bis jetzt?
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Ich denke mal, das wars für die "großen" Bayern, denn Real wird sich im Rückspiel wieder ein Tor erkontern.
Da habe ich ja ziemlich daneben gelegen - denn die ersten beiden Real-Tore waren keine Konter....
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Diese real Fotzen. Nur am lamentieren und am Boden liegen und heulen. Wie Ich diesen Verein hasse.
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Die Bayern sind immer mal für 5 Tore gut...
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Die Bayern sind immer mal für 5 Gegentore gut...
Ja schon - aber ich denke mal, dass sie jetzt auch mal selbst eins machen werden. ;)
Sensationell, dass jetzt auch noch Uerdingens 7:3 gegen Dresden als Mutmacher herhalten muss.
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Wie hat der Angelotti den Real Spielern beigebracht, dass die gesamte Mannschaft auch defensiv arbeiten muss?
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Bayern hat außer der Chance von Götze kurz vor Schluss in Madrid nicht ein einziges Mal Gefahr ausgestrahlt.
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In Schönheit bei einem Gemetzel gestorben.
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Die Bayern sind immer mal für 5 Gegentore gut...
Ja schon - aber ich denke mal, dass sie jetzt auch mal selbst eins machen werden. ;)
Sensationell, dass jetzt auch noch Uerdingens 7:3 gegen Dresden als Mutmacher herhalten muss.
Danach gab es Ende der 80er, Anfang der 90er noch Werder unter Rehhagel denen sowas zuzutrauen war.
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Einstellungssqche,
Von Anfang an war Madrid aggressiver, ist mehr gelaufen und hat die Zweikämpfe gewonnen. so einfach ist Fußball. ...
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Der Modric ist ne geile Sau. Da braucht Real wirklich kein Özil.
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Vorgeführt von Real. Ohne Gegenwehr. Echt peinlich.
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Real kriegt in München drei Stück und gut is.
Waren sogar 4. [schweigg]
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Die Fußballexperten sprachen hier doch von einem Freilos? [kicher]
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der einfachste Gegner für die Bayern
Sorry Matti
lachmodus ein...
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Hab es auch nie verstanden, warum Real als der einfachste Gegner erachtet wurde. Diese Klasse an Einzelspielern...!
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erklärt hab ich es doch, oder?
ihr scheint nur nicht den Unterschied von absolut und relativ zu verstehen
das leichteste heißt nicht, dass es leicht ist...was is daran so schwierig zu verstehen? [noplan]
und Real hat im Hinspiel so gespielt wie die anderen beiden und Bayern sich maximal 1 Chance erspielt [noplan]...
und davon abgesehen, dass Real es sehr clever gemacht hat, kriegt München doch seit Wochen kaum noch was auf die Reihe...sie wären auch gegen die anderen beiden ausgeschieden....wohl nicht mit einem 0-4 im Rückspiel, eher 2x 0-1
Real hat 3 von 4 Toren auch durch Standards verwandelt, nicht vergessen
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Dass man in einem CL-Halbfinale die Standards so verteidigt, wie die Bayern es bei den ersten beiden Gegentoren gemacht haben... war schon irre.
(Hat irgendjemand 'nen Plan, warum der Neuer nach dem 0:2 so derbe am Reklamieren ist? Also, abgesehen davon, dass er gerne reklamiert?)
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Was *lief* sonst so in der Glotze?
*Flüstern und Schreien* lief gestern, irgenwo auf ZDF-Kultur. Also wirklich gute Abewchslung.
Ansonsten, mal schauen was Löw gesehen hat. Und den Özil zu Arsenal abzugeben scheint sich
für Real gelohnt zu haben.
Hässlich: Müller, der Thomas und Fronck, der Franz und der Sammer im ZDF und beide Kroaten. Der eine spielt aber besser Fußball...jedenfalls besser als Bayern sein Mittelfeld. Und nur Kunden im Kaiser-Klo, 10 Minuten vor Schluß war es ja halb-leer.
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Eine Schande für den deutschen Fußball! Die machen damit die ganze Jahreswertung kaputt und repräsentieren unser Land auf schändlichste Art.
(Bayern Konsumenten + Sympathisanten 2002 Finale SVB-Madrid)
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(Hat irgendjemand 'nen Plan, warum der Neuer nach dem 0:2 so derbe am Reklamieren ist? Also, abgesehen davon, dass er gerne reklamiert?)
Neuer war gestern ohnehin irgendwie neben der Spur. Zuerst die komische Kofballabwehr, die Bale fast verwertet, dann der Wurf ins Aus, dann ein Nachfasser bei einem harmlosen Ball, zudem häufiges Lamentieren und Beschweren...
Ich bin ohnehin mal gespannt, wie diese Niederlage hinsichtlich der WM auf die Bayern-Spieler wirkt.
Dieses "mia san mir" ist erstmal weg. Zumindest international. Da helfen auch die deutlichen Siege in der Bundesliga gegen Gurkentruppen wie den VfB Stuttgart nicht.
@Matti.
Ich habe Real immer stärker empfunden als Chelsea oder Atletico. Da ändern auch momentane Tabellenstände nichts dran.
Real ist eigentlich grundsätzlich das härteste Los, das man bekommen kann. Die haben seit 15 Jahren eigentlich fast immer die beste Mannschaft von allen. Ich verstehe nicht, warum es dann doch nur selten mit den CL-Titeln geklappt hat.
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Ich habe Real lange nicht mehr so stark gesehen, wie in diesen beiden Spielen.
Und, bei aller indivueller Stärke, eine absolute Mannschaftsleistung mit einem herausragenden Defensivverbund.
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Horschtilein, das gleiche fiel mir gestern Abend auch so ein und hab mich gerne dran erinnert...
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Aus dem 11Freunde Liveticker...
5.
Die Bayern-Fans machen Alarm. Falls ihr, liebe Modefans, immer noch nicht wisst, wie das geht, findet ihr hier eine kleine Anleitung.
(http://www.11freunde.de/sites/default/files/styles/large/public/bildschirmfoto_2014-04-29_um_20.52.35.png)
[lachgrün] [lachgrün]
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Ja, schon das Hinspiel hat gezeigt das Bayern nicht in der Lage ist den Abwehrriegel von Real zu knacken. In beiden Spielen den ball hilflos vor der Abwehrwand hin und her geschoben bis Real den Ball wieder hatte. Die Flanken waren doch alle ein lacher. Die fernschüsse pure Verzweifelung.Glaube, das Spiel gegen Dortmund hat alle die mit offenen Augen Fußball sehen aufgezeigt wie man gegen Bayern spielen muß. Nur die Bayern haben daraus keine Lehren gezogen. Anders kann ich das getöse vor dem Spiel nicht erklären.
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Aus dem 11Freunde Liveticker...
5.
Die Bayern-Fans machen Alarm. Falls ihr, liebe Modefans, immer noch nicht wisst, wie das geht, findet ihr hier eine kleine Anleitung.
(http://www.11freunde.de/sites/default/files/styles/large/public/bildschirmfoto_2014-04-29_um_20.52.35.png)
[lachgrün] [lachgrün]
Als Rummenigge in Madrid noch von brennendem Baum und Höllenstimmung sprach, hab ich direkt versucht irgendwelche Klatschpappen-Aktien zu ordern. Ansonsten halte ich es wie letztens Christian Streich (zur Entlassung Verbeek):
"Ich versuche, gegen die menschlichen Gefühle wie Neid und Schadenfreude anzuarbeiten. Einfach ist es aber nicht ...",
Dazu nochmal einige Zitate zum Schalker Ausscheiden gegen Real:
Was für eine saupeinliche Vorstellung von Schalke. Die sind ja noch besser als Lev...
1:6 [lachgrün] Was für Deppen.
Was für ein unwürdiges Schauspiel. [darunter]
Und ja, Schalke kam nicht ansatzweise und zu keiner Zeit für ein Weiterkommen in Frage.
Haben aber immerhin zwei mal eingenetzt!
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Ich bin zu der Überzeugung gekommen, dass die Bayern nicht deswegen bisher so erfolgreich waren, weil sie diese Ballbesitz-Kreisläufertaktik anwenden, sondern trotz dieser Ballbesitz-Kreisläufertaktik. Einfach, weil sehr viel individuelle Klasse in der Stammelf und auf der Bank da ist. Die würden mit nahezu jeder Taktik ziemlich erfolgreich sein, eben nur nicht bei Mannschaften, die ähnlich gut besetzt sind.
Ich klaue mal ein Zitat aus unserem Forum, das einen interessanten Aspekt aufzeigt. Nach der Feststellung, dass die frühe Meisterschaft schuld sei, antwortete ein anderer User:
Das ist sicher der entscheidende Punkt. Eigentlich war vorauszusehen, dass die totale Überlegenheit in der nationalen Liga eher zu einer Schwächung denn Stärkung im internationalen Vergleich führen wird. Insofern war für mich das gestrige Spiel eigentlich keine Überraschung, lediglich der Zeitpunkt kam sehr früh, ich hatte diesen Effekt erst in ein bis zwei Jahren erwartet.
Ich bezweifle aber, dass diese Erkenntnis bis zu den Herren Sammer und Co. durchdringen wird. Aber mit dem derzeitigen Konzept, auf nationaler Ebene den Gegnern einfach alle Spieler wegzukaufen um sie in München auf der Bank schmoren zu lassen, wird in Zukunft kein internationaler Erfolg möglich sein. Aber dafür wird man dann vielleicht schon Weihnachten die Meisterschaft feiern dürfen - wer´s braucht.
Für eine international wettbewerbsfähige Mannschaft braucht man eine starke nationale Liga, eigentlich keine bahnbrechende Erkenntnis. Es ist kein Zufall, dass Bayern zweimal in Folge ins CL-Finale kam, solange mit Dortmund, Leverkusen und Schalke in der BL noch einigermaßen sportliche Herausforderungen existierten. Diese sind jetzt weg.
Und wenn man dann noch einen Trainer verpflichtet, der Ballbesitz für wichtiger hält als Tore, setzt das dem Ganzen dann die Krone auf.
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Genau, dieses System hemmt die Spieler viel zu sehr, die versuchen sichere Pässe anstatt riskanter Vorlagen, absolut ungefährlich, die 4 Tore, gerade durch Ramos, zeigen halt dass Real in Topform war und noch Glück hatte.
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Nach 20 Minuten war es schon vorbei, nach zwei Blackouts bei ruhenden Bällen. Und dann kannst du dich entweder abschiessen lassen oder es erträglich gestalten.
Ich sehe es auch so: Wenn du in der Liga so gut wie nie gefordert wirst, dann reicht das gegen ein Madrid in dieser Form nicht aus.
Und für mich am Allerschlimmsten ist die Tatsache, dass Madrid spätestens seit gestern keine Angst mehr in Deutschland haben muss. "La Bestia Negra" ist zum Papiertiger geschrumpft, leider.
Man muss aber auch die Klasse Reals anerkennen, so what.
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Iss klar! jetzt sind die anderen Schuld das die gestern verloren haben oder was? [vogeel]
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Iss klar! jetzt sind die anderen Schuld das die gestern verloren haben oder was? [vogeel]
Klar ist die Liga insgesamt zu schwach.
Schuld sind sie selbst, auf dem Niveau darfst du nicht solche Fehler machen.
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Iss klar! jetzt sind die anderen Schuld das die gestern verloren haben oder was? [vogeel]
Klar ist die Liga insgesamt zu schwach.
Komisch. Woher das nur kommen mag? [noplan]
Aber in zwei Jahren gibt's RotzBrocken als Konkurrenz. Die kaufen vielleicht Ronaldo und Bale, dann haben die Bayern auch in der Liga wieder Konkurrenz. [nik]
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Das ganze hätte immerhin gut Geld gegeben, wenn man es vorher gewusst hätte:
(http://scontent-b-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/t1.0-9/10259852_10202962489495663_6255947093674334535_n.jpg)
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Iss klar! jetzt sind die anderen Schuld das die gestern verloren haben oder was? [vogeel]
Klar ist die Liga insgesamt zu schwach.
Schuld sind sie selbst, auf dem Niveau darfst du nicht solche Fehler machen.
Sry, daswar ein KACKSPIEL von denen. Die zwei mal als ich in der Kneipe sehen mußte waren die bedeutend stärker als gestern. Also schieb das nicht auf die Liga. Da haben die AUCH! sehr viel Glück gehabt. (z.B Veh der nur mit der zweiten Garnitur gespielt hat- WTF???) oder die anneren die sich in dei Hose gepisst haben. Nächstes Saison werden die Karten neu gemischt. Ansonsten kann die Liga nicht so schwach sein, wenn bis zum Achtelfinale drei Mannschaften aus der Liga im Wettbewerb spielen....
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Iss klar! jetzt sind die anderen Schuld das die gestern verloren haben oder was? [vogeel]
Klar ist die Liga insgesamt zu schwach.
Komisch. Woher das nur kommen mag? [noplan]
Das Lieblingstotschlagargument [kicher]
Gilt nur für die Bayern, klar [gäähn]
Und alle werden gezwungen, in München zu unterschreiben [nik]
Dumm gelaufen, nicht mal die vermeintlich besten deutschen Spieler reichen aus, um den CL-Titel zu verteidigen.
Und ohne Götze hat der BVB sogar den Abstand zu den Bayern in der Tabelle verkürzen können ;)
@ Horschti
Klar war es ein Kackspiel, bestreite ich doch nicht.
Achtelfinale schön und gut, aber da gewinnst du doch noch nichts. Stimmt aber, dass der BVB nah dran war.
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Moment mal Galle-da oben hast du explitzit die Liga mit ihren vermeintlich schwachen Gegnern dafür verantwortlich gemacht das die gestern verloren haben. Das stimmt aber nicht. Madrid hatte einfach die besseren Argumente auf das Spiel und die Taktik von Guardiola. Haben ja auch schon oft genug gegen den gespielt. Wie hat heute einer geschrieben- wenn du Madrid nicht unter Druck setzt, schlachten die dich ab. Ich habe in keiner Phase des Spiel gesehen das die Bayern ihr Spiel spielen konnten. Und auch wenn Madrid ein Haufen Millionarios ist- wenn es drauf ankommt geben die sich keine Blösse. Nichtsdestotrotz- Athletico macht es. Bin ich sicher!
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Horschtilein, das gleiche fiel mir gestern Abend auch so ein und hab mich gerne dran erinnert...
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Klar hat Guardiola auch eine nicht unerhebliche Aktie am Ausscheiden. Viel zu unflexibel, leicht zu durchschauen. An guten Tagen kann nur der BVB die Bayern gefährden, auch Schalke und Bayer ab und an, das war's. Das meine ich mit der Schwäche der Liga.
Und dass die Bayern die Liga selbst schwächen, lasse ich so auch nicht gelten. Mittlerweile hat auch Dortmund wieder gute finanzielle Möglichkeiten, habe ja auch eine gute Truppe.
Gestern kann noch dazu, dass die ersten beiden Bälle drin waren. Und dann alles oder nichts spielen endet wahrscheinlich höher als 0:4.
Ich fürchte, dass es Chelsea wird. Das werde ich mir dann aber nicht antun.
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In jeder Liga sind es fünf Mannschaften die vorne mit spielen. Bayern, Dortmund,Schalke und der SVB. (ab nächstes Jahr auch der Eff Zäh wenn man den Ausführungen diverser Kneipenspezialisten glaubt). Aber das ist in England genauso, schreib mal nächstes Jahr Arsenal, Manchester und Liverpool nicht ab. Ebenso wir Juventus, Mailand und vielleicht sogar Rom. Deswegen sind die Ligen aber nicht schwach. Als schwache Ligen würde ich eher die bezeichnen, die kaum im Wettbewerb vertreten sind. Schottland z.B.
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Es gab ja auch schon die torreichen Spiele gegen City in der Vorrunde, gefährlich wurds nur wenn mal ein Pass durch die Abwehr gesteckt wurde.
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Chelsea - Atletico 1:1
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Was n Hickhack vorm Elfer
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1-3 sauber :D
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Was n Hickhack vorm Elfer
wenn die da so nen scheiß Loch haben......
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.... Nichtsdestotrotz- Athletico macht es. Bin ich sicher!
denk ich auch, sieht auch sehr gut aus mit dem 1.Schritt
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Geil! Hoffentlich gewinnt Atlético das Finale. Bei Real fehlt ja zumindest Xabi Alonso. Ein Derby im Finale. Schön!
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Genau, dieses System hemmt die Spieler viel zu sehr, die versuchen sichere Pässe anstatt riskanter Vorlagen, absolut ungefährlich, die 4 Tore, gerade durch Ramos, zeigen halt dass Real in Topform war und noch Glück hatte.
Den Bayern fehlt einfach der Drang zum Tor. Dort vielleicht auch mal etwas überraschendes machen, auch mal aus der Distanz.
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Iss klar! jetzt sind die anderen Schuld das die gestern verloren haben oder was? [vogeel]
Klar ist die Liga insgesamt zu schwach.
Komisch. Woher das nur kommen mag? [noplan]
Endlich mal wieder die Neidkeule. Die kaufen doch den anderen die Spieler weg, der eigene Verein würde sich dagegen aber niemals wo anders bedienen und holt alles aus der eigenen Jugend [lieglach]
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In jeder Liga sind es fünf Mannschaften die vorne mit spielen. Bayern, Dortmund,Schalke und der SVB. (ab nächstes Jahr auch der Eff Zäh wenn man den Ausführungen diverser Kneipenspezialisten glaubt). Aber das ist in England genauso, schreib mal nächstes Jahr Arsenal, Manchester und Liverpool nicht ab. Ebenso wir Juventus, Mailand und vielleicht sogar Rom. Deswegen sind die Ligen aber nicht schwach. Als schwache Ligen würde ich eher die bezeichnen, die kaum im Wettbewerb vertreten sind. Schottland z.B.
Ich bin aber auch der Meinung das wir international bei weitem nicht so stark sind wie wir das im Inland sehen. Stärkste Liga der Welt u.s.w. - absoluter Schwachsinn. Wir haben ein internationales Top-Team, eins das auf Dauer eins werden könnte. Der Rest gehört zu Europas Mittelmaß und kann an gewissen Tagen gegen jeden ausscheiden. In der CL hilft da meist nur die Gruppenphase, wie auch in der EL. Länder wie Spanien, Italien oder gar England sind in der Breite viel stärker als wir. Es liegt noch eine Menge Arbeit vor den Vereinen um da hin zu kommen wo viele gerne wären.
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Seit Jahrzehnten dominiert der FC Bayern die Bundesliga. Diese Saison wurde sogar der zweite Turbo-Titel in Folge gefeiert. Ein Grund für die Dominanz der Münchner liegt auch in ihrer aggressiven Transferpolitik. Immer wieder schwächen sie dabei die nationale Konkurrenz. Allein im letzten Jahrzehnt wechselten jede Menge Stars von den Klubs, die eine Bundesliga-Saison unter den ersten drei abgeschlossen hatten, an die Isar.
weiterlesen:
http://www.t-online.de/sport/fussball/bundesliga/id_68669594/bundesliga-fc-bayern-dominiert-auch-wegen-gezielter-einkaeufe.html (http://www.t-online.de/sport/fussball/bundesliga/id_68669594/bundesliga-fc-bayern-dominiert-auch-wegen-gezielter-einkaeufe.html)
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Super Artikel! Von wegen Neidkeule. Hier wird es mal mit Fakten untermauert.
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Super Artikel! Von wegen Neidkeule. Hier wird es mal mit Fakten untermauert.
Niemand wird gezwungen, zum FC Bayern zu gehen. Das scheinen viele zu vergessen.
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Zumal Ich als Spieler auch dahin gehen würde wo die Chance am größten ist nen Titel zu holen. Wenns die anderen Vereine über Jahrzehnte net auf die Reihe kriegen sind am Ende die Bayern schuld. Is klar....
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Ein Götze hat beim BVB schon 3 Titel geholt, war zudem dort verwurzelt. Der hätte nicht zu den Bayern gehen müssen. Bei Lewa ist es mir egal. Der ist Pole, hat zu beiden Clubs keinen Bezug.
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Ein Götze hat beim BVB schon 3 Titel geholt, war zudem dort verwurzelt. Der hätte nicht zu den Bayern gehen müssen. Bei Lewa ist es mir egal. Der ist Pole, hat zu beiden Clubs keinen Bezug.
Und ist nun Götze schuld, die Bayern oder der liebe Gott?
Vielleicht hat sich der Mario ja auch vom (kolportierten) Handgeld überzeugen lassen?
Aber einfacher ist es natürlich, die Klischees vom gegnerschwächenden FCB zu bedienen. Klar sind Götze/Lewandowski Schwächungen - dann holt sich der BVB halt Andere und/oder Bessere.
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Götze ist schuld. Das ist eine Frage des Charakters. Man geht als Ur-Dortmunder nicht zum FCB. Ins Ausland hätte er gehen können.
Mich ärgert es einfach, wenn sich die Bayern bei der direkten Konkurrenz bedienen. Das macht die Liga immer langweiliger. Die sollen ihre Mios lieber dafür verwenden, ausländische Stars wie Robben oder Ribery in die Bundesliga zu holen.
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Die sollen ihre Mios lieber dafür verwenden, ausländische Stars wie Robben oder Ribery in die Bundesliga zu holen.
Da stimme ich zu.
Götze ist übrigens Ur-Allgäuer. Aber ich weiss, was du meinst.
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Die sollen ihre Mios lieber dafür verwenden, ausländische Stars wie Robben oder Ribery in die Bundesliga zu holen.
Da stimme ich zu.
Götze ist übrigens Ur-Allgäuer. Aber ich weiss, was du meinst.
Wollt Ich grad sagen, dass Götze Dortmunder ist, wäre mir neu
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Man geht als Ur-Dortmunder nicht zum FCB.
In welchem Jahrzehnt lebst Du denn? [kicher]
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Ich würde jedenfalls nie zu den Bayern gehen.
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Ich würde jedenfalls nie zu den Bayern gehen.
Die "Toten Hosen" auch nicht.
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Ich würde jedenfalls nie zu den Bayern gehen.
Wenn der ruhmreiche Offenbacher Fussballclub von Neunzehnhunderteins dort spielen würde?
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Als Spieler würde ich nie dorthin gehen.
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Aber einfacher ist es natürlich, die Klischees vom gegnerschwächenden FCB zu bedienen. Klar sind Götze/Lewandowski Schwächungen - dann holt sich der BVB halt Andere und/oder Bessere.
Aber es ist doch offenbar so.. sonst würde man doch jetzt nicht die "Schwäche der Liga" für das Ausscheiden verantwortlich machen... [lachgrün] Da hat man offenbar sein eigenes Grab geschaufelt. Sehr fein!
Aber wie gesagt - keine Sorge, mit RotzBrocken kommt jemand, der auch finanziell problemlos mit den Bayern mithalten kann. Vielleicht wechselt dann ein Schweinsteiger wegen dem Handgeld nach Leipzig. Wer weiß das schon... [dummdidum]
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Die Bayern haben einfach, im Gegensatz zu vielen anderen Vereinen u.a. BVB, vernünftig gewirtschaftet und halt dementsprechend die finanziellen Mittel. Ich bin weiß Gott kein Bayern Fan, aber diese Diskussion ist für die Füß.
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Zumal die Dortmunder einen Reus ja nun auch nicht mit dem guten Bier nach Dortmund gelockt haben werden.
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Das zählt aber nicht. Nur die Bayern machen sowas.
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Die Bayern haben einfach, im Gegensatz zu vielen anderen Vereinen u.a. BVB, vernünftig gewirtschaftet und halt dementsprechend die finanziellen Mittel. Ich bin weiß Gott kein Bayern Fan, aber diese Diskussion ist für die Füß.
Danke.
@ mike
Schwäche ist immer relativ, aber selbst der aktuelle Kader der Bayern war chancenlos gegen Real. Ergo: Wenn man grosse Ziele hat, empfiehlt sich auch der Blick über die Grenzen.
Ansonsten empfehle ich das verstehende Lesen [winkk]
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Super Artikel! Von wegen Neidkeule. Hier wird es mal mit Fakten untermauert.
Und andere Vereine machen es völlig anders? Dortmund schwächt keine Konkurrenten? Oder Leverkusen? Wieviele Klubs haben zum Beispiel in den letzten Jahren den gut arbeitenden SC Freiburg geschwächt?
Ein Götze hat beim BVB schon 3 Titel geholt, war zudem dort verwurzelt. Der hätte nicht zu den Bayern gehen müssen. Bei Lewa ist es mir egal. Der ist Pole, hat zu beiden Clubs keinen Bezug.
Götze ist ein perfektes Beispiel. Er hat als Junge schon in Bayern Bettwäsche geschlafen und hat sich wohl seinen Traum erfüllt zu den Bayern zu wechseln. Außerdem hat er sich mit diesem Wechsel noch einmal verbessert, spielt nun bei einen der absoluten Top-Klubs der Welt. Warum sollte er also nicht wechseln? Es hat ihn doch keiner dazu gezwungen - es war sein Wille.
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Die Bayern haben einfach, im Gegensatz zu vielen anderen Vereinen u.a. BVB, vernünftig gewirtschaftet und halt dementsprechend die finanziellen Mittel. Ich bin weiß Gott kein Bayern Fan, aber diese Diskussion ist für die Füß.
Danke.
@ mike
Schwäche ist immer relativ, aber selbst der aktuelle Kader der Bayern war chancenlos gegen Real. Ergo: Wenn man grosse Ziele hat, empfiehlt sich auch der Blick über die Grenzen.
Ansonsten empfehle ich das verstehende Lesen [winkk]
es lag doch nicht an den Spielern. Peps Tikitaka Taktik ist fuer die Fuesse.
Unter Osram waere so ein Debakel nicht passiert da bin ich mir sicher.
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Vielleicht war der Gegner einfach besser? [noplan] Kann so was möglich sein?
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Vielleicht war der Gegner einfach besser? [noplan] Kann so was möglich sein?
War er nicht, aber die Taktik war für den Allerwertesten.
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Auch wenn ich damit alleine stehe, und auch schon vor dem Halbfinale damit alleine da stand: Für mich hat Real Madrid ein mindestens gleichstarkes Team wie der FC Bayern. Von den Einzelspielern sehe ich Madrid sogar besser. So kommt es dann auf die Tagesform an und wie sich die Stars in eine Taktik unterordnen können. Beides stimmte eben bei Real und dies nicht nur international, sondern auch auf spanischer Ebene. Siehe auch das Spiel gegen Barca ca. eine Woche davor. Real Madrid hat ein riesen Potenzial in der Mannschaft und es ist für mich keine Überraschung das sie im Finale stehen. Hier wird teilweise so getan als hätten die Bayern gegen Meppen verloren, nicht gegen ein Team das um die Krone spielt seit dem ich Fußball denken kann. Alleine Bale kostete so viel wie die erste Elf der Bayern.
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Gerade unter Ancelotti hat Madrid einen Riesensprung gemacht. Und nach und nach profitiert man auch vom Bale Transfer. Ich schätze Madrid auch sehr stark ein.
Wird trotzdem ein spannendes Finale. Atletico spielt ja momentan auch einen gepflegten Ball
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Mir gehts hauptsächlich darum, dass man kein Tor in 2 Spielen erzielt hat.
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Und an dieser Schwäche muß man halt arbeiten. Hier war wohl mehr individuelle Klasse bei Real.
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Das mit dem Lesen und Verstehe nehme ich gerne an und gebe es freudig zurück. Zum Beispiel den t-online Artikel. Möglicherweise muss man dazu aber die rot-weisse Brille abnehmen.
Es gibt einen ganz wichtigen Unterschied zwischen Transfers der Bayern und der der Anderen. Die anderen hören Spieler um sich zu verstärken. Die Bayern um andre zu schwächen. Wie viele Minuten hat Götze in München gespielt und wie viele Reus in Dortmund. Na? oder Borowski, oder Baumjohann oder oder oder oder...
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Es gibt einen ganz wichtigen Unterschied zwischen Transfers der Bayern und der der Anderen. Die anderen hören Spieler um sich zu verstärken. Die Bayern um andre zu schwächen. Wie viele Minuten hat Götze in München gespielt und wie viele Reus in Dortmund. Na? oder Borowski, oder Baumjohann oder oder oder oder...
Ich habe den Artikel aufmerksam gelesen. Richtig, man hat auch gekauft, um zu schwächen - Borowski und Baumjohann belegen deine These. Was Götze und Lewandowski betrifft, so sehe ich beide als Verstärkung. Reus ist Dortmunder, da verwundert die Rückkehr nicht.
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Bei manchen Einkäufen hab ich mich ja auch gefragt wozu sie den denn brauchen....bspw. auch einen Hashemian
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Es gibt einen ganz wichtigen Unterschied zwischen Transfers der Bayern und der der Anderen. Die anderen hören Spieler um sich zu verstärken. Die Bayern um andre zu schwächen. Wie viele Minuten hat Götze in München gespielt und wie viele Reus in Dortmund. Na? oder Borowski, oder Baumjohann oder oder oder oder...
Ich habe den Artikel aufmerksam gelesen. Richtig, man hat auch gekauft, um zu schwächen - Borowski und Baumjohann belegen deine These. Was Götze und Lewandowski betrifft, so sehe ich beide als Verstärkung. Reus ist Dortmunder, da verwundert die Rückkehr nicht.
Wie passt ein Lewandowski in das Guardiola System?
Mit maximalem Ballbesitz nimmt man ihm seine Stärken - genau wie bei Götze.
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Das mit dem Lesen und Verstehe nehme ich gerne an und gebe es freudig zurück. Zum Beispiel den t-online Artikel. Möglicherweise muss man dazu aber die rot-weisse Brille abnehmen.
Es gibt einen ganz wichtigen Unterschied zwischen Transfers der Bayern und der der Anderen. Die anderen hören Spieler um sich zu verstärken. Die Bayern um andre zu schwächen. Wie viele Minuten hat Götze in München gespielt und wie viele Reus in Dortmund. Na? oder Borowski, oder Baumjohann oder oder oder oder...
Dortmund hat aber nicht nur Spieler geholt die wie Reus zum Stammspieler wurden. Also nicht immer die positiven Beispiele nennen. Da könnte man den Bayern ja auch Neuer positiv dazu rechnen. Im übrigen bin ich absolut der Meinung das Götze den FC Bayern verstärkt hat. Wie sieht denn seine Statistik aus, als das man behaupten könnte er wäre keine Verstärkung? Weil er im Finale auf der Bank saß? Also bitte. Alle kaufen aus den selben Gründen ein. Und ein FC Bayern eben auch in der Breite mit solchen Namen - und alle kommen sie zu sehr vielen Einsätzen. Nur so kommt man in der CL ständig so weit und holt auch daheim Titel.
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Das Dumme ist nur, dass die Bayern wegen der 0:4-Niederlage gegen Real nun im Sommer wieder ganz tief in die Tasche greifen werden. Damit werden sie die BL noch stärker dominieren, haben aber keine Garantie, dass sie in der CL nicht wieder an Real, Barca oder Chelsea scheitern. Dabei war gerade die März-Meisterschaft mitentscheidend für das Ausscheiden aus der CL.
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Zumindest werden sie dieses Jahr in der Bundesliga nicht viele Spieler finden, deren Verpflichtung Sinn machen würde. ;)
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Das Dumme ist nur, dass die Bayern wegen der 0:4-Niederlage gegen Real nun im Sommer wieder ganz tief in die Tasche greifen werden. Damit werden sie die BL noch stärker dominieren, haben aber keine Garantie, dass sie in der CL nicht wieder an Real, Barca oder Chelsea scheitern. Dabei war gerade die März-Meisterschaft mitentscheidend für das Ausscheiden aus der CL.
Ach, das dachte man früher auch immer schon. Am Ende dominierten sie dann doch nicht. Es liegt auch ein wenig an der Konkurrenz, wie die sich weiterentwickeln.
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Beim BVB und S04 gibt es noch den einen oder anderen Spieler, den sie abwerben könnten.
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Pep wird sich eher in Spanien bedienen.
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In der CL entscheiden Nuancen, da sind drei, vier Klubs auf einem Level. Und um die BL so zu dominieren, brauchst du auch andere Vereine, die nicht konstant spielen. Dortmund und Schalke mit Schwächephasen, Leverkusen wochenlang ohne Sieg - das war auch mitentscheidend.
Ich wundere mich immer noch, warum die Transfers der Bayern hier teilweise so kritisch gesehen werden.
Und dass der FCB die Liga so beherrscht, liegt auch an der "Schwäche" der Konkurrenz.
Um in Europa dauerhaft oben mitzumischen, brauchst du halt richtig gute Spieler. Die Bundesliga ist da eher nebensächlich.
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Dortmund ohne Verletzungssorgen, Leverkusen ohne jährliche Schwächephasen, Wolfsburg mit konstanter Saison und dazu Schalke - das kann auch wieder eine enge Saison werden, mit einem anderen Meister. Man darf den Bayern aber nicht von Beginn an die Sicherheit geben, die brauchen Druck.
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Es gibt einen ganz wichtigen Unterschied zwischen Transfers der Bayern und der der Anderen. Die anderen hören Spieler um sich zu verstärken. Die Bayern um andre zu schwächen. Wie viele Minuten hat Götze in München gespielt und wie viele Reus in Dortmund. Na? oder Borowski, oder Baumjohann oder oder oder oder...
Ich habe den Artikel aufmerksam gelesen. Richtig, man hat auch gekauft, um zu schwächen - Borowski und Baumjohann belegen deine These. Was Götze und Lewandowski betrifft, so sehe ich beide als Verstärkung. Reus ist Dortmunder, da verwundert die Rückkehr nicht.
Gibt's hier keine Antwort von der rot-weißen Fraktion? Ich denke, der ist als Verstärkung gekauft worden? Also, wie passt ein antrittsstarker Konterspieler mit extremen Stärken im schnellen Umschaltspiel in ein auf Ballbesitz beruhenden Konzept der totalen Kontrolle bei dem sich das Spiel zu 80% rund um den gegnerischen Strafraum abspielt? Wird er so eingesetzt werden wie Mandzukic - als wuchtiger Strafraumstürmer? Und ist er dann noch eine Verstärkung?
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Für mich eine klare Verstärkung durch seine läuferische Präsenz. Dortmund spielt übrigens auch nicht nur auf Konter und dort schoß er trotzdem Tore. Oder stellt sich Dortmund gegen Freiburg hinten rein? Im Gegenteil, bei den Spielen in denen es um Konter ging versagte er doch in der letzten Saison.
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Das ist doch auch pure Polemik. Jeder Verein versucht die besten Spieler, die er bekomen und bezahlen kann, zu verpflichten. Natürlich müssen sie auch ins System passen. Und bei den sportlichen Zielen, die ein FC Bayern jede Saison hat, muss man eben auch alle Positionen mehrfach stark besetzen. Tut man das nicht und hat eventuell noch Verletzungspech wie Dortmund in dieser Saison, dann hängt man halt schnell hinterher...
Lewandowski wird mit Sicherheit in München nicht auf der Tribüne sitzen.
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Richtig. Nur Polemik von mir. So diskutiert man hier also... na dann bin ich halt raus. [noplan]
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Jetzt flenn net rum Mike. Bis auf den Polemik Spruch hat sujo doch recht. Was ist denn der Unterschied zwischen Dortmund und den Bayern? Die Bayern sind in der Breite besser besetzt. Da kommt jeder zu seinen Spielen und nur so kannst du in allen drei Wettbewerben so weit kommen.
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Wann hat denn Dortmund zuletzt den Bayern einen Spieler weggekauft und sie damit geschwächt?
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Mit welchem Geld und welchem sportlichen Vorsprung sollen die Dortmunder denn einen Spieler vom FC Bayern zu sich lotsen? Das ist doch albern und das hat Tara auch nicht geschrieben.
Und wenn es keine reine Polemik ist, weil Du die Bayern nicht magst, dann erklär mir doch mal, woran Du festmachst, mike, dass die Bayern Götze und Lewandowski nur geholt haben, um Dortmund zu schwächen. Daran, dass der Spieler Deiner Ansicht nach nicht in die Spielweise von Pep passt?
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Das zählt aber nicht. Nur die Bayern machen sowas.
Nunja, die Dortmunder haben mit Reus den Abgang von Götze zu den Bayern ausgleichen müssen. Welchen von außen erzwungenden Abgang mussten denn die Bayern durch den Zukauf von Götze kompensieren? Und welcher Spieler wurde den Bayern weggekauft, der nun die Verpflichtung von Lewandowski notwendig macht? [dummdidum]
Es ist für mich schon ein Unterschied, ob man anderen Vereinen die Spieler wegkauft, um die Breite zu vergrößern, oder ob diese sich dann nach Ersatz umsehen müssen und deswegen quasi gezwungenermaßen wieder anderen Vereinen die Spieler wegkaufen.
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Ich verstehe die ganze Problematik nicht. So funktioniert doch nun mal das Geschäft Fußball. Spieler werden aus Verträgen herausgekauft. Das macht ja nicht nur der FC Bayern München. Und natürlich kaufen die Bayern keinen Spieler des aktellen HSV-Kaders oder von 96 oder dem FCN. Die holen die Spieler, die das Potential haben, den FC Bayern zu verstärken. Die finden sie in der Bundesliga eben aktuell in erster Linie beim BVB. Vor einigen Jahren haben sie sie in Bremen gefunden.
Und wenn man fragt, welchen Spieler sie durch den Zukauf von Götze kompensieren mussten? Nun, vielleicht den fehlenden Spieler. Wenn ich auf 3 Hochzeiten bis zum Schluss mitmischen will, dann brauche ich einen breiten Kader, der möglichst ohne Leistungseinbruch durchrotieren kann. Vielleicht fehlte da ihrer Ansicht nach noch ein Spieler mit der Klasse von Götze. Der ist dazu noch ganz jung, also ein Einkauf, der den Bayern über viele Jahre Freude bereiten kann. Was ist daran jetzt so ungewöhnlich?
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Danke, Sujo.
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Nunja, die Dortmunder haben mit Reus den Abgang von Götze zu den Bayern ausgleichen müssen.
Ist das so?
In meiner Erinnerung war Reus da, bevor Götze ging.
Man könnte fast meinen, Dortmund hätte mit dem Zukauf von Reus einen Konkurrenten geschwächt.
Das Problem ist doch die Champions League. Und damit ist das Problem halt tatsächlich eines, dass die Bayern fast exklusiv haben, weil sie der einzige deutsche Verein sind, der die CL wirklich fest gebucht hat. Nebenher in der Bundesliga planen sie dann mit einem ganz anderen Kader als die nachfolgenden Klubs. Die müssen nämlich einen Plan B (ohne Champions League) haben.
Dortmund z.B. hat wahrscheinlich tatsächlich nicht die Reserven, um sich bei den Vereinen auf den BL-Tabellenplätzen 6-10 gedankenlos zu bedienen, um dann zehn Hochverdiener in einem eventuellen Nicht-CL-Jahr auf die Tribüne zu setzen. Und wahrscheinlich sind sie tatsächlich auch eine bisschen durch gar ncht so alte Erfahrungen gebrandmarkt und wahrscheinlich hat Jürgen Klopp tatsächlich andere Ansprüche.
Dass die Bayern die Möglichkeit ergreifen, Spieler wie Götze oder Lewandowski zu verpflichten, kann man ihnen kaum verdenken. Dass beide vom momentanen Konkurrenten Nr. 1 kommen, wird sie nicht bekümmert haben. Unverständlicher finde ich ja eher das Verhalten der Spieler (Götze) bzw. der Berater (Lewandowski).
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Wann hat denn Dortmund zuletzt den Bayern einen Spieler weggekauft und sie damit geschwächt?
Wenn sie das Geld hätten und interessant für Bayern-Spieler wären würden sie es tun.
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Das zählt aber nicht. Nur die Bayern machen sowas.
Nunja, die Dortmunder haben mit Reus den Abgang von Götze zu den Bayern ausgleichen müssen. Welchen von außen erzwungenden Abgang mussten denn die Bayern durch den Zukauf von Götze kompensieren? Und welcher Spieler wurde den Bayern weggekauft, der nun die Verpflichtung von Lewandowski notwendig macht? [dummdidum]
Es ist für mich schon ein Unterschied, ob man anderen Vereinen die Spieler wegkauft, um die Breite zu vergrößern, oder ob diese sich dann nach Ersatz umsehen müssen und deswegen quasi gezwungenermaßen wieder anderen Vereinen die Spieler wegkaufen.
Dortmund ist aktuell übrigens auch in der Phase sich in der Breite zu verstärken. Dürften die das nun nur aus der eigenen Jugend machen oder dürfen sie sich Ramos von Hertha holen?
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Ich verstehe die ganze Problematik nicht. So funktioniert doch nun mal das Geschäft Fußball. Spieler werden aus Verträgen herausgekauft. Das macht ja nicht nur der FC Bayern München. Und natürlich kaufen die Bayern keinen Spieler des aktellen HSV-Kaders oder von 96 oder dem FCN. Die holen die Spieler, die das Potential haben, den FC Bayern zu verstärken. Die finden sie in der Bundesliga eben aktuell in erster Linie beim BVB. Vor einigen Jahren haben sie sie in Bremen gefunden.
Und wenn man fragt, welchen Spieler sie durch den Zukauf von Götze kompensieren mussten? Nun, vielleicht den fehlenden Spieler. Wenn ich auf 3 Hochzeiten bis zum Schluss mitmischen will, dann brauche ich einen breiten Kader, der möglichst ohne Leistungseinbruch durchrotieren kann. Vielleicht fehlte da ihrer Ansicht nach noch ein Spieler mit der Klasse von Götze. Der ist dazu noch ganz jung, also ein Einkauf, der den Bayern über viele Jahre Freude bereiten kann. Was ist daran jetzt so ungewöhnlich?
Nix ist daran ungewöhnlich und allein die Tatsache, das sie eben der nationalen Konkurrenz die Spieler abwerben ist auch nicht weiter verwerflich. Sich dann aber hinstellen und die teilweise durch eigene Einkaufspolitik verursachte Schwäche der nationalen Konkurrenz anzuprangern und zu behaupten, die würden nicht richtig arbeiten und nicht alles für den Erfolg tun, ist in meinen Augen völlig daneben. Eine vernünftige längerfristige Aufbauarbeit ohne bayrische "Störfeuer" ist in der Bundesliga doch gar nicht mehr möglich. Damit meine ich nicht Freiburg oder Mainz, sondern oben an der Spitze der Liga.
Wenn sie der Meinung sind, die besten Spieler der Bundesliga sollten lieber bei ihnen auf der Bank sitzen als woanders zu spielen, weil sie einen derart breiten Kader von Spitzenleuten und für jeden Wettbewerb eine eigene Mannschaft brauchen, dann ist das eben so. Aber dann bitte nicht hinstellen und über spanische oder noch schlimmere Verhältnisse (wie wir sie jetzt in der Bundesliga haben) jammern.
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Wenn es um die jammerei der Bayern geht, bin ich 100% bei dir.
(ich möchte übrigens bitte auch nicht im Vorfeld einer EC-Partei völkisch belästigt werden)
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Dass andere nicht richtig arbeiten, hat Sammer übrigens nie behauptet (es kam allerdings so an).
Das Jammern über spanische Verhältnisse verhält sich allerdings tatsächlich konträr zur Transferpolitik, da stimme ich zu. Übrigens wären spanische Verhältnisse aktuell mal richtig klasse für die Liga [dummdidum]
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Dortmund ist aktuell übrigens auch in der Phase sich in der Breite zu verstärken. Dürften die das nun nur aus der eigenen Jugend machen oder dürfen sie sich Ramos von Hertha holen?
Ja, dürfen sie. Hertha ist kein direkter Konkurrent und Ramos verbessert sich durch den Wechsel. Ein Götze hätte dagegen nicht aus Dortmund weggehen müssen. Mit dem BVB kann er auch jedes Jahr CL spielen und wäre gesetzt.
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Und die Bayern haben Götze genötigt oder war es vielleicht durchaus seine eigene Entscheidung, diesen Schritt zu machen? Und dass man Spieler nur von Vereinen holen darf, die keine direkten Konkurrenten sind, ist mir auch neu.
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Natürlich wurde er nicht gezwungen. Ich kann den Wechsel aus Götzes Sicht einfach nicht nachvollziehen. In Dortmund hätte er zur Legende werden können, bei Bayern ist er nur eine Nummer. Aber die Zeiten von Fritz Walter, Uwe Seeler und Hermann Nuber sind leider vorbei.
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Aber die Zeiten von Fritz Walter, Uwe Seeler und Hermann Nuber sind leider vorbei.
Guten Morgen.
Reus wird die Rolle von Götze beim BVB einnehmen, also hab keine Angst.
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Statistiker: ja, aber das ist ja nun Götzes Ding und nicht das der Bayern. Dass sie dem vielleicht besten Nachwuchsstürmer Deutschlands ein Angebot machen, ist doch völlig nachvollziehbar. Und ich bin ziemlich sicher, der wird seine Einsatzzeiten bekommen und in München noch besser werden.
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Wenn es um die jammerei der Bayern geht, bin ich 100% bei dir.
(ich möchte übrigens bitte auch nicht im Vorfeld einer EC-Partei völkisch belästigt werden)
Die Bayern jammern doch eigentlich gar nicht [noplan] Ich nehme das eigentlich so wahr das die Bayern-Hasser nun endlich die Steine losfeuern können, die sie Monate lang bunkern mussten, da einfach alles perfekt lief.
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Natürlich wurde er nicht gezwungen. Ich kann den Wechsel aus Götzes Sicht einfach nicht nachvollziehen. In Dortmund hätte er zur Legende werden können, bei Bayern ist er nur eine Nummer. Aber die Zeiten von Fritz Walter, Uwe Seeler und Hermann Nuber sind leider vorbei.
Wie schon mal in dem Thread geschrieben: Der Spieler mit Wurzeln im Allgäu war schon als Kind Bayern Fan. Es war also der logische Schritt.
@sujo: Zu den Einsatzminuten: Wenn man alles zusammen rechnet hat er wahrscheinlich mehr Pflichtspielminuten als jeder Spieler von Hannover oder Freiburg.
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Das kann gut hinkommen. Bei Freiburg wäre ich nicht sicher, die haben EL gespielt ;)
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Ups, stimmt ja.
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Götze 2900 Zieler 3100 Baumann 3800 Neuer 4600 viele so 2300 Minuten, ich fand die 40 und 25 Mio für Martinez und Thiago schon viel, aber die Scheich und Schulden Klubs zahlen 60 bis 100, was auch ein Grund ist für heimische Transfers.
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Und nur so bleiben solche Spieler auch im eigenen Lande. Sonst würden Götze und Co. in England, Italien oder Spanien kicken.
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Die Bayern haben tüchtig an Reus gebaggert. Überraschenderweise hat er sich aber für Dortmund entschieden. Dann erst kamen aus München trotzige Kommentare man hätte ihn auch nicht wirklich haben wollen.
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Weil Dortmund eben auch mittlerweile mehr Geld hat und dies über die nächsten Jahr immer mehr investieren wird. Die Phase hatten wir ja schon mal, als Sammer, Möller und Co lieber nach Dortmund gingen. Und das ist auch gut so. Konkurrenz belebt das Geschäft. Die Bayern wären heute nicht so weit wenn Dortmund vor kurzem nicht zwei Jahre die Liga dominiert hätte.
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Und nur so bleiben solche Spieler auch im eigenen Lande. Sonst würden Götze und Co. in England, Italien oder Spanien kicken.
Das würde jedem Dortmund-Fan tausendmal besser gefallen.
Und für die Spieler wäre es vielleicht auch nicht so schlecht.
Die ominöse UEFA-5-Jahreswertung ist hier ja auch jedem egal, liest man immer wieder. ;)