Fussballstammtisch
Fussballstammtisch => 1. Bundesliga => Thema gestartet von: Letterman am 11. Mai 2014, 17:29:49
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Die erwartete Begegnung
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War im Sportpark Ronhof. Mitte 2. Halbzeit, kurz nach dem 1:0 fürs Kleeblatt schwappte kurz ein Jubel durchs Stadion. Da kein Enpfang am Handy war, gingen alle kurzzeitig vom Ausgleich in Paderborn aus. Schade, dass es nur falscher Alarm war.
Stimmung war gut. Den HSV erwartet hoffentlich ein heißer Tanz.
Wobei ich schon zugeben muss, dass das Niveau von der 1. zur 2. Liga recht groß ist. Ich denke, dass der HSV ähnlich souverän die Relegation packen wird wie letztes Jahr der andere Fußball-Dino Hoffenheim.
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Wird drauf ankommen, ob wir unsere Aussetzer hinten endlich mal minimieren können. In Mainz war ohne Westermanns Patzer (wobei da auch Adler mal was sagen muss [modz]) viel mehr drin. Aber solche Böcke haben uns ja erst in diese Situation gebracht. Das Potenzial, die Klasse zu halten, sollten wir gegen Fürth eigentlich haben. Zumal wir wohl endlich mal personell aus dem (fast) Vollem schöpfen können.
Am besten zuhause gleich ein 2:0 vorlegen. Für 1 Tor sind wir auswärts mit Lassogga eigentlich immer gut, und 4 werden die Fürther nicht schießen.
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In der Situation kann Adler nichts mehr sagen und Westermann dürfte wissen das sich zu diesem Zeitpunkt mehrere Gegner im Fünfer tummeln sollte.
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Fürth ist die laufstärkste Mannschaft der Zweitligasaison gewesen. Außerdem haben sie eine Top-Offensive. Allerdings sind die hinten anfällig. Das könnte echt spannend werden.
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Fürth ist die laufstärkste Mannschaft der Zweitligasaison gewesen. Außerdem haben sie eine Top-Offensive. Allerdings sind die hinten anfällig. Das könnte echt spannend werden.
Die letzten Spiele gegeneinander waren allerdings wenig torreich:
http://www.kicker.de/news/fussball/dfbpokal/spielrunde/dfb-pokal/2013-14/2/2249079/direktvergleichliga_hamburger-sv-12_spvgg-greuther-fuerth-82.html
Außerdem treffen die lieber im "Osten"
Aue - Fürth 2:6
Union - Fürth 2:4
Cottbus - Fürth 0:6
Dresden - Fürth 1:1
Dann gab es noch zuhause ein 4:0 gegen Dresden.
Gegen den Hamburger Verein gab´s hingegen nicht viel zu holen:
2:2 auf St. Pauli und zuhause gar eine 2:4 Niederlage.
Was man sich nicht alles zusammen sucht, um sich etwas Mut zu machen... [schäm]
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Leider hab ich keine Chance an Karten zu kommen. :(
Es gehen keine in den freien Verkauf, es gehen alle an die Dauerkarteninhaber (+ Begleitung) und Fanclubs.
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Ist doch auch richtig so. Freu mich schon auf das Spiel. Morgen Abend, oder?
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Richtig, ARD überträgt ab 20:15 Uhr.
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So oder so.. hoffentlich hat diese Alptraum-Saison bald ein Ende... [blin]
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Weil du uns bei RWO immer so schön supportest bin ich heute HSV Fan [prodz]
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Die Hamburger sind einfach mal fällig. Nicht dass ich große Antipathien gegen den HSV oder Symphatien für die Kleeblätter hege, aber nach der ganzen Misswirtschaft die letzten Jahre brauchen die Mal einen gewaltigen Schuss vor den Bug.
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Ist Adler verletzt oder hat Slomka ihn abgesägt?
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Ich bin "Helge", also Schnautze Kunijente [prolll]
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Ist Adler verletzt oder hat Slomka ihn abgesägt?
hat Rücken
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Ich bin "Helge", also Schnautze Kunijente [prolll]
[freuuu]
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Also einen Klassenunterschied kann man nicht spüren.
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Bisher ist Fürth stärker. Ich denke dennoch, dass der HSV noch mit 1:0 oder 2:0 gewinnt.
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Bisher ist Fürth stärker. Ich denke dennoch, dass der HSV noch mit 1:0 oder 2:0 gewinnt.
Halte dagegen ;)
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Ok, gilt! :)
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Die sollten dann halt auch langsam mal anfangen.
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Bisher ist Fürth stärker. Ich denke dennoch, dass der HSV noch mit 1:0 oder 2:0 gewinnt.
Halte dagegen ;)
Da gehe ich mit. ;)
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Lasogga und Calhanoglu treffen!
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Bis jetzt siehts ja eher anders aus.
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Außenseiter klar besser und der HSV rumpelt ein Tor rein... wäre nicht untypisch für diese Sportart...
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Mein Gott, was kickt der HSV für eine Scheiße zusammen. Da spielen ja sogar die Kickers einen gepflegteren Ball. Viele Ballverluste, zu wenig über die Außen. Erst mit Jansen wird es ein wenig besser.
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Da steckt null Plan dahinter. Ich glaube die hauen sich noch selbst einen rein.
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Der HSV ist etwas spät aufgewacht. Am Ende war es dann druckvoller...
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was fuer ein armseeliger Haufen der HSV. Ein 40 Mio Euro Etat das muss man sich mal vorstellen. Gegen die haetten wir auch noch gute Chancen.
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Der HSV ist mit dem 0:0 noch gut bedient.
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Unentschieden ist ok! Gilt eigentlich die Auswärtstor-Regelung in der Relegation?
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ja
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Wenigstens haben sie kein Eigentor gemacht. [schweigg]
Fürth hat die wesentlich bessere Spielanlage und hat es für meinen Geschmack zu wenig versucht, das Auswärtstor zu schießen. Bin gespannt, ob der HSV im Rückspiel besser wird.
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Eine Schande das sie zu Hause nicht mal einen Zweitligisten schlagen kannst. Da muß man einfach absteigen. Unverständlich.
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Eigentlich das beste Beispiel das diese Relegation totaler Mist ist. Werden die Hamburger verständlicherweise anders sehen.
Das Rückspiel ist doch Sonntag, oder täusche ich mich da? Wunder mich gerade nur, weil Lasogga von nächster Woche geredet hat.
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Gutes Ergebnis für den HSV, der sich damit alle Chancen für das Rückspiel offen halten konnte.
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War auch wieder vom Publikum schockiert. Heute hätte das Stadion explodieren müssen. Der HSV kämpft ums überleben und die Ultras trällern locker vor sich hin. Keine Heimvorteil-Atmosphäre, kein nach vorne pushen der Mannschaft.
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Eigentlich das beste Beispiel das diese Relegation totaler Mist ist. Werden die Hamburger verständlicherweise anders sehen.
Das Rückspiel ist doch Sonntag, oder täusche ich mich da? Wunder mich gerade nur, weil Lasogga von nächster Woche geredet hat.
Der hat ja auch gesagt, Fürth hätte sich nur hinten rein gestellt... [lachgrün]
Tara: Fand ich auch. Hätte das so erwartet wie bei 96 gegen Sevilla.
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Das Rückspiel ist bereits 17:00 Uhr am Sonntag, also nicht wie gewohnt 20:30 Uhr.
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Die verkacken das beide.. Und dann Elfmeterschiessen. Da traue ich dem Drobny mehr zu als dem Hesl. Aber da kann ich mich auch täuschen!
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Ich bleib nach wie vor beim Klassenerhalt des HSV.
Mich würde mal eine statistische Auswertung interessieren, wie häufig ein 0:0 auswärts bei Wettbewerben mit der Auswärtstorregelung (also auch Europapokal) gereicht hat. Sicher nicht extrem hoch, auch wenn ein Auswärts-Nullnull erstmal gut klingt.
Die Auswärtsmannschaft hat zudem ja die Möglichkeit,, in der Verlängerung mit einem Tor den Gegner dazu zu zwingen, 2 machen zu müssen.
Also keine schlechte Ausgangslage für den HSV - wenn er denn mal auswärts anders auftritt.
Mein Tipp: Der HSV geht früh in Führung und das Ding ist durch.
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Wenn Fürth in Führung geht, ist das Ding auch durch. Selten eine Mannschaft spielen sehen, die so die Köttel in der Hose hatte, wie der HSV gestern. Was für ein erbärmlicher Auftritt. Ich sehe das komplett offen...
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Wunder mich gerade nur, weil Lasogga von nächster Woche geredet hat.
Der hat ja auch gesagt, Fürth hätte sich nur hinten rein gestellt... [lachgrün]
Der redet genau so wie er aussieht. [lachgrün]
Aber ein guter Kicker.
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Wäre die finanzielle Lage auch nur etwas besser, könnte ich dem Abstieg mitsamt Neubeginn auf allen Ebenen inzwischen sogar was Positives abgewinnen. Aber bei den Voraussetzungen kicken wir dann in der 2. Liga wieder gegen den Abstieg.
Ich weiß auch nicht, was die da gestern fabriziert haben, Fußball war´s jedenfalls nicht. Aber wenn du mit Rincon, Badelj und Tesche (der wär vom Format eher was für Sandhausen oder Ingolstadt) in einem Heimspiel gegen einen Zweitligisten gleich 3 defensive Mittelfeldspieler aufstellst, kommt halt nach vorn nicht viel zusammen.
Dabei sah das in Mainz zumidest 1 HZ lang richtig gut aus, nimmt man mal den Patzer von Westermann raus. Und gestern? Der Typ mit´m Ball ist die ärmste Sau. Immer gleich 2-3 Gegner drumrum und keiner hilft. Was für armselige Würste. Aber Hauptsache, vorher große Reden schwingen (vdV: "Ich glaube, das ich das wichtigste Tor diese Saison noch schießen werde"... und dann nicht 1! Torschuss!) [modz]
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War auch wieder vom Publikum schockiert. Heute hätte das Stadion explodieren müssen. Der HSV kämpft ums überleben und die Ultras trällern locker vor sich hin. Keine Heimvorteil-Atmosphäre, kein nach vorne pushen der Mannschaft.
Was willst ´n da pushen? Angefeuert haben sie ja, aber wenn vom Rasen nun so wirklich GAR NIX zurückkommt...
Weißt, wenn die sich jedenfalls aufregen würden über den Dreck den sie da zusammengekickt haben, dann könnte man die als Fan wieder aufbauen. Wurde aber alles so hingenommen. Keiner, der mal die Mitspieler aufgerüttelt hat, ich hatte das Gefühl, als ginge die Spieler das nix an.
Wie willst du jemanden pushen, wenn du das Gefühl hast, es ist ihm eh egal, was passiert? Da kommste dir doch blöd vor.
Sollen froh sein, das man die nicht mit Schimpf und Schande aus´m Stadion gejagt hat.
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Der HSV wird absteigen. Die Mannschaft hat null Selbstbewusstsein und ist voller Angst. Eine ganz schlechte Mischung. Fuerth gestern leider zu verhalten, die haetten gestern schon den Sack zumachen koennen.
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Oh ja, das wäre möglich und verdient gewesen, hoffentlich rächt sich das mal nicht.
Über die Aussagen einiger HSV-Spieler ("nur hinten rein gestellt", "müssen die gleiche Leistung abrufen") kann man sich nur wundern. Haben die das ernst gemeint? Hoffentlich bleiben sie weiter in ihrem Glauben, dass ihnen nix passieren kann und dass sie sowieso besser sind...
Auf geht's Kleeblatt, kämpfen und siegen!
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@Helge: Eine Mannschaft die so voller Angst ist wie eure kann es nur schaffen wenn die Fans sie in den Erfolg, in die positive Spur tragen. Das konnte ich, zumindest vom TV aus, nicht verspüren. Eine Unterstützung wie bei einem Freundschaftsspiel, da bleibe ich dabei. Und ein richtiger Fan sollte wissen das er diese Unterstützung nicht für die Mannschaft her gibt, sondern für seinen Verein und somit für sich selber. Zwei Spiele die Arschbacken zusammenkneifen und alles geben. Von daher war das Publikum keinen Deut besser als die Mannschaft - auch abstiegsreif.
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Das war nur Dauersingsang. Da hätte öfter ein brachiales "HSV" kommen müssen.
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Das war nur Dauersingsang. Da hätte öfter ein brachiales "HSV" kommen müssen.
Das kam auch, sobald auf dem Rasen irgendetwas nach Bemühen aussah. Aber wenn keiner den Ball haben will, wie soll man die dann anfeuern? Wie geschrieben: Kein Problem, wenn jemand auch die 5. Flanke hinter´s Tor tritt. Aber ich erwarte dann eine Reaktion auf dem Rasen. Soll er meinetwegen aus Frust die Eckfahne wegtreten und dafür Gelb kassieren. Aber so teilnahmslos einfach alles hinnehmen, da hab ich dann als Fan das Gefühl, die kann man sowieso nicht erreichen. Einen frustierten Spieler kann man als Fan wieder aufbauen. Wenn man aber das Gefühl hat, es ist ihm Scheißegal, das er den Ball wieder versemmelt hat, kommt Fan sich halt verarscht vor, wenn dann noch bedingungslose Unterstützung gefordert wird. Und wer sich vor Entscheidungsspielen dermaßen in die Büx macht, hat eh den falschen Beruf. Druck gehört im Profisport dazu. Nervosität - klar. Aber kollektives Angstgefühl lässt nicht viel Hoffnung zu, ob mit oder ohne Support.
Wovor haben die denn Angst? In Mainz haben die eine wirklich gute 1. HZ gespielt. Insgesamt hatten die dort 20! Torschüsse. Darauf muss man doch mal aufbauen können. Und dann die Interviews vor und nach den Spielen. Zuversicht pur, aber auf´m Rasen kam NIX! Und sie haben´s immer noch nicht kapiert!
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Wie gesagt, das ist es ja was mich am Fußball heute ankotzt. Vom Rasen kam ja nix ... das hat die Menschen früher nicht davon abgehalten das Spiel selbst zu beeinflussen. Wenn heute halt nix vom Rasen kommt trällert man halt vor sich hin - für sich selbst.
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Lasogga 0:1. Scheiße.
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Das wars dann wohl schon. Wie bereits angedeutet ist ein 0:0 daheim kein so schlechtes Ergebnis. Ein Auswärtstor reicht da oft schon. HSV allgemein deutlich verbessert.
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Und da wird der HSV wohl für eine grottenschlechte Saison und eine Spieler-Einstellung unter aller Sau auch noch belohnt. Scheiß Relegation [darunter]
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Der Schiedsrichter tut den Rest. Ohne dass es eine entscheidende Situation gegeben hätte wird im Zweifel bei kleinen Sachen für Hamburg entschieden.
In der Relegation setzt sich in der Regel einfach der Höherklassige durch.
Ob das nun gerecht ist?!
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[prolll] [freuuu]
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Der Schiedsrichter tut den Rest. Ohne dass es eine entscheidende Situation gegeben hätte wird im Zweifel bei kleinen Sachen für Hamburg entschieden.
Allerdings. Ich hab jetzt die halbe erste Hälfte gesehen. Was Kircher da macht ist zum Kotzen.
Wobei man aber auch sagen muss, dass Fürth wirklich schwach ist. Vorne fehlt jede Durchschlagskraft.
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In der Relegation setzt sich in der Regel einfach der Höherklassige durch.
Ob das nun gerecht ist?!
Wenn in der 1.Liga die besten 18 Teams spielen sollen, ist das auch völlig richtig.
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Absolut, jediefe. Bei allem Lob für das Hinspiel muss man auch sagen, dass Fürth in 3 Halbzeiten keine hundertprozentige Torchance hatte. Hamburg hatte da doch mehr. Jetzt ist es auch das Spiel, das ich ich von Anfang an vermutet hatte.
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In der Relegation setzt sich in der Regel einfach der Höherklassige durch.
Ob das nun gerecht ist?!
Wenn in der 1.Liga die besten 18 Teams spielen sollen, ist das auch völlig richtig.
Also zukünftig alle in die Relegation und keine direkten Auf- und Absteiger mehr, oder?
Braunschweig - Köln?
Paderborn - Nürnberg?
Ich glaube, dass es kaum mehr Ab- und Aufsteiger geben würde, da die Höherklassigen einfach mehr (finanzielle) Möglichkeiten haben.
Das "Überholen" kommt ja oft erst beim Aufstieg. Wenn man das denn möchte...
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Das allerdings war jetzt überragend gemacht [freuuu]
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noch ist der Kaes net gegessen
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noch ist der Kaes net gegessen
natürlich nicht, bis jetzt hat ja auch nur Schwabi Pipi in die Augen gehabt ;)
Sahne-Pass gewesen
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Pipi in die Augen hab ich nur, wenns um jenen Verein geht, bei dem ich noch immer nicht verstehe, dass er heute nicht ran muss (oder gar direkt runter ging).
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Jetzt wird es spannend. 1:1
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In der Relegation setzt sich in der Regel einfach der Höherklassige durch.
Ob das nun gerecht ist?!
Wenn in der 1.Liga die besten 18 Teams spielen sollen, ist das auch völlig richtig.
Also zukünftig alle in die Relegation und keine direkten Auf- und Absteiger mehr, oder?
Braunschweig - Köln?
Paderborn - Nürnberg?
Ich glaube, dass es kaum mehr Ab- und Aufsteiger geben würde, da die Höherklassigen einfach mehr (finanzielle) Möglichkeiten haben.
Das "Überholen" kommt ja oft erst beim Aufstieg. Wenn man das denn möchte...
kommt darauf an was man will.....
wenn man eine Reli will um den Besseren zu haben, darf man sich nicht wundern...ob gerrecht oder nicht
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Hamburg wurschtelt sich aber auch wieder was zusammen
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bei der Relegation geht es nicht ums Sportliche. Hier geht es ausschließlich um Produktplatzierung.
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scheiss auswaertstorregel [modz]
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Tja, so reichen 27 Punkte zum Klassenerhalt... danke DFL
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Scheiße, schade. Es reicht nicht.
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Ich habe dem HSV die Daumen gedrückt. Mag den Verein mehr als Fürth. Krass trotzdem das ein 1:1 zum Klassenerhalt reicht. Aber so ist es eben.
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Immer das gleiche! Ohne Auswärtstor langts einfach nicht! Das 1:1 war an sich sowas von logisch. Der HSV ist nicht nur Dino, sondern auch die schwächste Mannschaft, die jemals in der Bundesliga die Klasse gehalten hat.
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Lasogga ist ein riesiges Arschloch!
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Lasogga ist ein riesiges Arschloch!
was war denn? hab nur die aufgebrachten Fürther gesehen?
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Ist jetzt doch einige Male gezeigt worden, wie er zur Fürther Bank rennt und sich aufbäumt nach dem Schlusspfiff. Das gehört sich nicht!
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Montagsspiele vor Ort gerettet....sportlich hätte ich es Fürth gegönnt.
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also ich hoffe, dass beim HSV jetzt was Größeres passiert
die ganze Saison und auch die Reli waren sowas von dünne.....man hat richtig richtig Schwein gehabt
[prolll] [freuuu]
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Ist jetzt doch einige Male gezeigt worden, wie er zur Fürther Bank rennt und sich aufbäumt nach dem Schlusspfiff. Das gehört sich nicht!
auf sky nicht
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Hab auf Sky auch nichts mitbekommen.
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Auf ARD wurden seine Provokationen mehrmals gezeigt. Er rennt zur Fürther Bank, baut sich davor auf und jubelt demonstrativ vor der Bank und macht die Gegner lächerlich. Das darf er nicht!
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es gab während des ganzen Spiels irgendwelche Sticheleien.....da hat es sich dann wohl entladen...
ab klar...es wäre besser gewesen er hätte es gelassen
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Wer sich gegen so einen schwachen HSV nicht durchsetzt hat es nicht verdient aufzusteigen.
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mag sein...der HSV hat es ebenso nicht verdient drin zu bleiben...
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scheiss auswaertstorregel [modz]
Verstehe auch nicht, warum man diese bei Wiedereinführung der Relegation eingeführt hat. Früher gab es ein 3. Spiel auf neutralem Platz.
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Lasogga ist ein riesiges Arschloch!
In Verbindung mit dem nach dem Hinspiel von ihm gegebenen Interview glaube ich, dass "Arschloch" bzw. "riesiges Arschloch" nicht die richtige Bezeichnung ist. Ich glaube, die im Moment gebräuchliche ist "andersbegabt".
Äh..., als Stürmer finde ich ihn übrigens super.
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Es waren doch unter anderem die Zweitligisten, die einer Wiedereinführung der Relegationsspiele zwischen dem 16. der Buli und den Drittplatzierten der Zweiten Liga zugestimmt haben. Ich habe ohnehin nie verstanden, warum sie sich diese Zustimmung für ein paar Kröten mehr an Fernsehgeldern haben abkaufen lassen. Nun dürfen sie sich auch nicht beschweren.
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Es waren doch unter anderem die Zweitligisten, die einer Wiedereinführung der Relegationsspiele zwischen dem 16. der Buli und den Drittplatzierten der Zweiten Liga zugestimmt haben. Ich habe ohnehin nie verstanden, warum sie sich diese Zustimmung für ein paar Kröten mehr an Fernsehgeldern haben abkaufen lassen. Nun dürfen sie sich auch nicht beschweren.
Es dürfte praktisch 50% der damaligen Zweitligisten getroffen haben, oder ist Fürth und 1860 noch einer übrig?
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Der Sinn der Relegationsspiele ist es doch vielmehr das Ende der Saison spannend zu gestalten.
Alle Mannschaften haben auch weiterhin den Anreiz Fußball zu spielen, weil es eben doch diese Chance gibt. Es wird fairer gespielt, da Sperren drohen. Ich finde dieses Ansinnen geht voll auf. Als Fernsehfussballkonsument gefällt sie mir also.
Quizfrage: Wann hat der HSV eigentlich das letzte Mal gewonnen...
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Die Zweitligisten wollten das damit evtl. wieder drei aufsteigen statt zwei, wie es vor ohne Relegation war.
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Naja,
außerdem hatte man ja nach unten genau das gewonnen, was man nach oben verloren hat.
Ich finde es aber einfach kacke, dass man einen Pokalcharakter in den Ligabetrieb ainbaut. Ich finde, der Sinn der Liga ist, dass man nach x Spieltagen weiß, wer welche Kuh vom Eis gezogen hat. Und nicht dieses "Heute geht es um alles"-Ding, was im Pokal dann wiederum eine wunderbare Ergänzung ist.
Diese ganze Relegationsgeschichte, Play-Offs, wasweißich, das sollen sich bitte die Sportarten aufheben, die nicht wissen, wie sie die Leute hinter dem Baum vorkriegen.
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Die Zweitligisten wollten das damit evtl. wieder drei aufsteigen statt zwei, wie es vor ohne Relegation war.
Vor (Wieder-)Einführung der Relegation durften doch drei Mannschaften aus der 2. Liga direkt in die 1. Liga aufsteigen. Oder?
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Richtig. Der Modus ist doch gerade mal 3 Jahre alt. Alles schon vergessen, was vorher war? [blin]
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Man darf nicht vergessen, dass es vorher aus der 2. Liga vier Absteiger gab - gegenüber jetzt noch zwei sicheren und einem mit Relegationschance. Dann lässt sich die Kröte Aufstiegsrelegation zur Bundesliga sicher leichter schlucken.
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Vor (Wieder-)Einführung der Relegation durften doch drei Mannschaften aus der 2. Liga direkt in die 1. Liga aufsteigen. Oder?
Richtig
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Richtig. Der Modus ist doch gerade mal 3 Jahre alt. Alles schon vergessen, was vorher war? [blin]
[lehr] 2009 wurde die erste wiedereingeführte Relegation gespielt [lehr]
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Hamburg [lovee]
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Die Zweitligisten wollten das damit evtl. wieder drei aufsteigen statt zwei, wie es vor ohne Relegation war.
Vor (Wieder-)Einführung der Relegation durften doch drei Mannschaften aus der 2. Liga direkt in die 1. Liga aufsteigen. Oder?
Gab es damals dann nicht nur zwei Absteiger?
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Nö. 3 aus der Bundesliga und vier aus der 2. Liga.
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[lehr] 2009 wurde die erste wiedereingeführte Relegation gespielt [lehr]
OK. Ich korrigiere: Der Modus ist doch gefühlt gerade mal 3 Jahre alt.
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Ich hab mir mal die Mühe gemacht, die Statistik der letzten gut 30 Jahre heranzuziehen, also seit der 1. Einführung der Relegation des Drittletzten der Bundesliga gegen den 3. der 2. Liga.
Hier die Duelle des Drittletzten der Bundesliag gegen den 3. der 2. Liga:
81/82 Leverkusen - Offenbach
82/83 Schalke - Uerdingen
83/84 Frankfurt - Duisburg
84/85 Bielefeld - Saarbrücken
85/86 Dortmund - Fortuna Köln
86/87 Homburg - St. Pauli
87/88 Waldhof - Darmstadt
88/89 Frankfurt - Saarbrücken
89/90 Bochum - Saarbrücken
90/91 St. Pauli - Stuttgarter Kickers
08/09 Cottbus - Nürnberg
09/10 Nürnberg - Augsburg
10/11 Mönchengladbach - Bochum
11/12 Hertha BSC - Düsseldorf
12/13 Hoffenheim - Kaiserslautern
13/14 Hamburg - Fürth
In 16 Duellen setzte sich nur 5 mal der Zweitligist durch und 11 mal der Erstligist.
Hier im Vergleich dazu die Spielzeiten, in denen der 3. der 2. Liga direkt aufgestiegen ist. Wie haben sich diese Drittplatzierten der 2. Liga im folgenden Jahr in der Bundesliga behaupten können:
93/94 Leipzig Abstieg
94/95 1860 München Klassenerhalt
95/96 Düsseldorf Klassenerhalt
96/97 Duisburg Klassenerhalt
97/98 Hertha BSC Klassenerhalt
98/99 Nürnberg Abstieg
99/00 Ulm Abstieg
00/01 Cottbus Klassenerhalt
01/02 St. Pauli Abstieg
02/03 Bochum Klassenerhalt
03/04 Frankfurt Abstieg
04/05 Mainz Klassenerhalt
05/06 Frankfurt Klassenerhalt
06/07 Cottbus Klassenerhalt
07/08 Duisburg Abstieg
08/09 Köln Klassenerhalt
In ebenfalls 16 Spielzeiten hat 10 mal der 3. der 2. Liga im folgenden Jahr in der Bundesliga die Klasse gehalten.
Dies bedeutet für mich, dass ein Relegationsspiel ungerecht ist, da das Kräftemessen auf Basis unterschiedlicher Ligen stattfindet. Der Höherklassige bringt die finanziellen Möglichkeiten der Bundesliga mit, die der Zweitligist (noch?) nicht haben kann.
Im Falle des Aufstiegs würde dies dann mehr als wett gemacht werden, wie die Statistik zeigt.
Ist zwar alles rein hypothetisch, aber dennoch interessant.
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http://www.der-postillon.com/2014/05/peinlich-hamburger-sv-vergeigt.html
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Die Zweitligisten wollten das damit evtl. wieder drei aufsteigen statt zwei, wie es vor ohne Relegation war.
Vor (Wieder-)Einführung der Relegation durften doch drei Mannschaften aus der 2. Liga direkt in die 1. Liga aufsteigen. Oder?
Gab es damals dann nicht nur zwei Absteiger?
1963 bis 1974: 2 Absteiger
1974 bis 1981: 3 Absteiger
1981 bis 1991: 2-3 Absteiger, je nach Ausgang der Relegation
1991/92: 4 Absteiger wg. Verkleinerung von 20 auf 18 Teams
1992 bis 2009: 3 Absteiger
seit 2009: 2-3 Absteiger, je nach Ausgang der Relegation
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Tja, so reichen 27 Punkte zum Klassenerhalt... danke DFL
27 Punkte (würde man das jetzt ins 3-Punkte-System umrechnen) haben schon mal gereicht, auch in der Relegation dann. Homburg hatte sogar die schlechtere Tordifferenz.
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/spieltag/1-bundesliga/1986-87/0/0/spieltag.html
Zum Thema: Glücklich und erleichtert, bin ich - ob das verdient ist, darüber braucht man bei der Saison inkl. Relegation eigentlich nicht diskutieren. Jetzt hoffe ich, das Slomka die Vorbereitung nutzt, um die Spieler in einen Fitnesszustand zu bekommen, der über die Saison auch mal für 90 statt nur für 70 Minuten reicht.
Denn da mache ich mir nix vor: Auch in der neuen Saison wird es nur darum gehen 2-3 Vereine zu finden, die hinter uns landen. Große Sprünge sind finanziell nicht drin und Lassogga (ich weiß nicht, was da vorher gewesen ist. Ohne vorherige Provokation der Fürther reicht sein Verhalten locker für ´ne Rote Karte wg. grober Unsportlichkeit und damit für `ne Sperre nächste Saison [darunter]) wird nicht zu bezahlen sein. Also gehen wir Stand jetzt mit Zuoa und Beister als Sturm in die neue Saison. Vielleicht kommt Rudnevs zurück. Im Mittelfeld entlasten Rincon und Tesche (zusammen 2,2 Mio - Verträge laufen aus) den Gehalts-Etat. Insgesamt sollen 5 Mio Gehalt eingespart werden. Ließe sich mit einem Abgang Van der Vaarts (3,5 Mio) am einfachsten bewerkstelligen.
Im Tor hat Drobny in der Relegation Pluspunkte gesammelt, zudem ist Adler mit knapp 2,7 Mio auch ziemlich teuer.
Innenverteidigung kommt hoffentlich Rajkovic zurück. Da Djourou vertraglich fest verpflichtet werden musste, sollte man versuchen, von dem Trio Sobiech, Westermann, Mancienne mindestens 2 loszuwerden. Tah ist vom Unterhalt machbar und ein guter Perspektivspieler.
Außenverteidigung könnte mit Jansen und Diekmeier so bleiben. Allerdings läuft Jansens Vertrag nächste Saison aus und er hat eine festgeschriebene Ablösesumme von 5 Mio, bei 2 Mio Gehalt. Lam ist kein berauschender aber zumindest preislich stemmbarer Backup.
Im def. Mittelfeld bleiben Badelj, Arslan, Demirbay und Jiracek wohl dem Verein erhalten. Allenfalls für Arslan gibt es lose Anfragen.
Die ausgeliehenen Bouy und John können direkt wieder zurück.
Offensiv Mittelfeld wird´s düster. Sollte van der Vaart gehen und auch Cahanoglu nicht zu halten sein, braucht´s dringend Blutauffrischung, denn dann stehen nur noch Ilicevic und Beister auf den außen zur Verfügung. Bei Skelbred muss man sehen, ob die Berliner ihn behalten wollen. Falls nicht, wäre er eine wohl günstige Verstärkung, nachdem er doch einige Spielpraxis sammeln konnte.
Leicht wird´s nicht. Aber jedenfalls leichter, als den Wiederaufstieg bei unseren finanziellen Möglichkeiten zu stemmen.
Den Fürthern viel Glück im nächsten Jahr.
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Oh ja, danke auch, das können wir brauchen. Z. B. bei den "vielen kleinen Fahlern", die nur leider immer zugunsten der Großkotze bewertet werden. Oder bei reguären Toren, die leider nicht zählen.
Ach, der Frust über diese bescheuerte Relegation sitzt einfach noch zu tief. Kein Spiel verloren, die schlechtere Mannschaft waren wir auch nicht, aber Hauptsache die Dino-Uhr läuft weiter.
Gute N8
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Oh ja, danke auch, das können wir brauchen. Z. B. bei den "vielen kleinen Fahlern", die nur leider immer zugunsten der Großkotze bewertet werden. Oder bei reguären Toren, die leider nicht zählen.
Ach, der Frust über diese bescheuerte Relegation sitzt einfach noch zu tief. Kein Spiel verloren, die schlechtere Mannschaft waren wir auch nicht, aber Hauptsache die Dino-Uhr läuft weiter.
Gute N8
Ihr habt im Hinspiel die grosse Chance verpasst denen 1-2 Buden einzuschenken. Das war zu zaghaft.
Im Rueckspiel habt ihr dann zu viele Chancen verballert. Der HSV hats eigentlich mit ner halben Laehmung geschafft. Aergerlich.
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Naja, ganz so war´s nun auch nicht. Der HSV hätte im Rückspiel schon vorher mit dem 2. Tor alles klar machen können, Lassogga hatte 2x die Chance dazu. An Chancen hat Fürth nur im 1. Spiel ein Übergewicht gehabt, das Remis im 2. Spiel geht schon in Ordnung, find ich.