Fussballstammtisch

Was war denn auf dem Banner zu sehen?

Fucking Cops

Okay, danke.

Offener Brief an Martn Kind

Zitat von: Sujo96 am 07. Februar 2013, 12:49:35
Offener Brief an Martn Kind

Isch weiß wo Dein Name steht

Zitat von: Kaleun am 07. Februar 2013, 14:31:08

Zitat von: Sujo96 am 07. Februar 2013, 12:49:35
Offener Brief an Martn Kind

Isch weiß wo Dein Name steht

Unter S?

Zitat von: Sujo96 am 07. Februar 2013, 12:49:35
Offener Brief an Martn Kind

Find ich sehr gut formuliert. Bin gespannt, ob darauf in irgendeiner Art und Weise reagiert wird...

Soso...


Diese Info ist mir nicht neu. Neu ist, dass ich ein, zwei Leute aus dem Dunstkreis der Gesellschafter kenne, die das so bestätigen, angeblich hätte das aber nicht saisonübergreifend gegolten, sondern nur bis zum Ende der letzten Saison... ob es tatsächlich stimmt, bleibt Spekulation, denn Beweise werden sich keine finden und Hannover 96 wird das natürlich dementieren müssen.

Zitat von: Sujo96 am 11. Februar 2013, 14:24:06
Soso...


Diese Info ist mir nicht neu. Neu ist, dass ich ein, zwei Leute aus dem Dunstkreis der Gesellschafter kenne, die das so bestätigen, angeblich hätte das aber nicht saisonübergreifend gegolten, sondern nur bis zum Ende der letzten Saison... ob es tatsächlich stimmt, bleibt Spekulation, denn Beweise werden sich keine finden und Hannover 96 wird das natürlich dementieren müssen.

Ob das stimmt ist völlig zweitrangig. DAS in die Welt zu setzen ist genial und zumindest so legitim wie die täglich erscheinend BILD-Zeitung!

Wie ich unseren Präsidenten und Großen Vorsitzenden kenne, wird er mit der Rechtsabteilung reagieren 

Zitat von: Sujo96 am 11. Februar 2013, 14:54:33
Wie ich unseren Präsidenten und Großen Vorsitzenden kenne, wird er mit der Rechtsabteilung reagieren 

... spätestens dann lernt er den Streisand-Effekt kennen.

ZitatZiel sei es von Vereinsseite aus gewesen, ,,Budgetsicherheit zu haben"

Dieses Statement schießt ja wohl mal alles bisher dagewesene ab. Sensationell.

ZitatAber er (Martin Kind) hat ja auch gesagt, dass die Bahn vorher nicht wusste wie viele Fans aus Hannover anreisen werden und dass vor Auswärtsspielen kein Vertreter von 96 bei den Sicherheitsbesprechungen vor Ort ist...

ZitatHallo 96er,

am Freitag, den 01. Februar 2013 um 20:30 Uhr sind wir beim SV Werder Bremen zu Gast. Wie gewohnt vor einem Auswärtsspiel erhaltet ihr alle aktuellen Infos von der Fanbetreuung.

Alle Infos für Gästefans beim SV Werder Bremen:

1. Fanutensilien:
Erlaubt sind:
· 2 Megaphone
· 8 Trommeln (einsehbar)
· Fahnen bis 1,5 m
Verboten:
· Blockfahnen
· Zaunfahnen
· Schwenkfahnen
· Spruchbänder
· Doppelhalter
· Pyrotechnik
Bitte beachtet zudem die Fan-Info der Polizei Bremen (SIEHE ANHANG "Fananschreiben Polizei Bremen") und die Öffentliche Bekanntgabe (SIEHE ANHANG "Öffentliche Bekanntgabe") des Stadtamtes in Bremen. (und SIEHE ANHANG "Skizze Fanmarschverbot")
Diese Erlaubnisse/Verbote haben die Teilnehmer der Sicherheitsbesprechung am Mittwoch in Bremen, also die beteiligten Klubs sowie die lokalen Sicherheitsbehörden, nach der durch den DFB erfolgten Erklärung als "Spiel mit erhöhtem Risiko" beschlossen.


Quelle: Fan-Info vorm Bremen Spiel.

Schon doof, wenn man vor lauter Lügen nicht mehr weiß, was man sagen darf und wo man besser schweigt, weil Beweise vorliegen 

Reaktion von Martin Kind

Und Stellungname dazu:

ZitatStellungnahme zur Antwort Martin Kinds auf unseren offenen Brief vom 07.02.13

Heute gegen 12 Uhr erhielten wir eine Mail von Martin Kind, in der er auf den von uns verfassten offenen Brief antwortet. Eine Ausfertigung in Papierform ist auf dem Postweg unterwegs zu uns. Zunächst einmal möchten wir Herrn Kind danken, dass er sich die Mühe gemacht hat, uns persönlich zu antworten. Im Folgenden möchten wir eine kurze Stellungnahme zu diesem Schreiben abgeben und es hiermit veröffentlichen (siehe Anhang), da wir der Meinung sind, dass es allen Unterzeichnern des offenen Briefes zugänglich sein sollte. Die folgend erwähnten Punkte nehmen dabei direkten Bezug zur Antwort Martin Kinds.

Zu Punkt 1:

Erstens haben die Verbände im Zuge des Konzeptpapiers "Sicheres Stadionerlebnis" versucht, die Sportgerichtsbarkeit auch auf Fans auszuweiten. Zweitens hat Martin Kind mit der von ihm veranlassten Kollektivstrafe für Besucher des Blockes N16/17 Strafen der Sportgerichtsbarkeit teilweise an Fans weitergegeben. Fans sind also sehr wohl von negativen Entscheidungen betroffen.

Zu Punkt 2:

Mit keiner Silbe wird darauf eingegangen, dass – wie in unserem Brief dargelegt - sowohl die Datenlage als auch maßgebliche Expertenmeinungen dieser Einschätzung widersprechen.

Zu Punkt 3:

Uns gegenüber kann also, nachdem die Geschehnisse nun 11 Tage zurückliegen, diesbezüglich keine Stellungnahme abgegeben werden. Gegenüber Pressevertretern kann aber eine solche Stellungnahme in einer in unseren Augen nicht angemessenen Wortwahl und Schärfe und ohne vorherige Prüfung der Faktenlage abgegeben werden. Und zwar bereits wenige Stunden nach dem Ereignis. Mittlerweile hat sich herausgestellt, dass die polizeilichen Maßnahmen massiv überzogen waren. Eine rechtliche Prüfung des Einsatzes läuft bereits. Vielleicht wäre eine Entschuldigung angebracht, Herr Kind?!

Zu Punkt 4:

Wenn der Dialog ein Monolog wird, wenn Absprachen scheinbar nur solange eingehalten werden, bis man vor dem nächsten Mikrofon steht, wenn Vereinbarungen nicht schriftlich festgehalten werden dürfen, wenn die Autorität von Fanvertretern durch despektierliche Äußerungen immer wieder untergraben wird, wenn man nicht gewillt ist, auf die Argumente der Gegenseite einzugehen, kann man dann überhaupt noch von einem Dialog sprechen? Oder handelt es sich dann um eine Alibi-Veranstaltung? Herr Kind scheint noch immer nicht begriffen zu haben, dass seine Maßnahmen bei einer breiten Masse von Fans auf Unverständnis stoßen – in allen Stadionbereichen!

Zu Punkt 5:

Fans, sei es organisiert oder unorganisiert, können vom Verein nicht dafür herangezogen werden, Straftaten im Stadion zu ermitteln, aufzuklären oder zu verhindern. Hierfür sind die Polizei und die Ordnungskräfte des Vereins verantwortlich. Es sei an diesem Punkt nochmals darauf hingewiesen, dass Stadionbesuche in Hannover, wie in der ganzen Bundesrepublik, sicher sind und es kein übermäßig hohes Gewaltaufkommen in Zusammenhang mit Fußballspielen im Vergleich zu anderen Großveranstaltungen gibt. Martin Kind im speziellen, genauso wie die Vereine und Verbände im allgemeinen, müssen ihre Haltung in Fanfragen grundsätzlich überdenken, wenn sie ernsthaft daran interessiert sind, einen wahrhaften Dialog zu führen (an dieser Stelle sei auf ein zu dieser Thematik geführtes Interview vom 11.12.12 mit dem Kriminologen Prof. Dr. Thomas Feltes verwiesen: http://www.spiegel.de/sport/fussball/dfl...k-a-871717.html). Der derzeit beschrittene Weg ist eine Sackgasse und wird die Fankultur und den Verein Hannover 96 nachhaltig schädigen.

Zusammenfassend bleibt zu sagen, dass Martin Kind die Tragweite der Problematik nicht erfasst zu haben scheint und viele unserer Argumente entweder nicht verstanden hat oder bewusst missachtet. Wirft man einen Blick auf unsere Unterstützerliste von mittlerweile über 1700 Personen (wir sind zuversichtlich schon bald 1896 Unterschriften gesammelt zu haben - der aktuelle Stand findet sich stets unter www.brief-an-kind.de), so wird man feststellen, dass das Spektrum überaus vielfältig ist. Es reicht von Rentnern, die schon die erste Meisterschaft von Hannover 96 bewusst miterlebt haben, bis zu Familien mit Kleinkindern, die regelmäßig ohne Angst ins Stadion gehen. Es reicht vom Arbeitssuchenden bis zum Akademiker. Es zieht sich über sämtliche Tribünen. Angst haben sie ausschließlich vor dem Aktionismus eines Martin Kind, seinem Rechtsverständnis, das mit unserer persönlichen Auffassung von Recht und Gerechtigkeit nicht vereinbar ist, und seinem Umgang mit den eigenen Fans.

Das Team von ,,Brief an Kind"

Hannover, den 12.02.2013

Laufen geht wieder 
Leon is back