Fussballstammtisch
Fussballstammtisch => Flick's Buben und andere Auserwählte => Thema gestartet von: Thomas_ACP am 26. April 2013, 18:06:45
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Servus,
da nach dem Verlauf der letzten EM wohl allen klar ist, daß die beste Fußballergeneration seit ´74 mit Löw niemals einen Titel gewinnen wird, würde ich ihn nach Saisonende feuern und Heynckes zum Bundestrainer machen.
Irgendwelche Gegenstimmen?
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Sollte man nicht vielleicht bis zur nächsten WM warten ? [kicher]
*meinjanur*
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Gegenstimmen sind gefragt? Hier ist meine! [winkk]
Unter Löw hat sich die Nationalmannschaft mehr und besser entwickelt als unter den Vorgängern. Zu glauben, Heynckes könne einen Titel mit einer Mannschaft, die er ein Jahr vor dem Turnier übernimmt, garantieren, halte ich für rührend naiv.
Abgesehen davon: Warum sollte er in seinem Alter einen Job übernehmen von dem Millionen Möchtegernbundestrainer glauben, sie könnten ihn besser als er? [zwinger]
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Falls der FC Bayern bis dahin die komplette Nationalmannschaft stellt könnte es gut passen mit dem noch Bayern Trainer... er kann ja den Löw als Co Trainer behalten [vogeel]
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Was ich am Jupp mag, ist dass er kompromisslos aufstellt, bei Müller, Özil, Reus, Draxler, Poldi, Götze gar nicht so leicht.
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Löw muss nicht weg! Wenn es trotzdem mal soweit kommt, wäre nicht Heynckes der ideale nachfolgekandidat, sondern... (http://www.ofcfans.de/stammtisch/index.php?topic=4108.msg171605#new)
!!!
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Wenn es trotzdem mal soweit kommt, wäre nicht Heynckes der ideale nachfolgekandidat, sondern... (http://www.ofcfans.de/stammtisch/index.php?topic=4108.msg171605#new)
!!!
[kicher]
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Irgendwelche Gegenstimmen?
Ja, jemand der es nicht schafft mit so einem Star- und mit großem Abstand teuersten Kader der Bundesliga Meister zu werden und das DFB-Pokalfinale haushoch zu verlieren, sollte nicht Bundestrainer werden.
Irgendwie scheint die 3 fach Vizeleistung unter dem gleichen Trainer in Bayern schon komplett verdrängt zu sein?
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Die Bilanz von Löw: er hat die beste Spielergeneration seit 1974 und bis heute keinen Titel gewonnen.
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Und da in allen anderen Nationalmannschaften nur Kreisliga-Kicker spielen sollte man den Clown endlich vom Hof jagen, wenn er nicht endlich drölf Titel holt.
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Mit Löw gewinnen wir nie was!
Dem fehlt mit seiner Weichspülart einfach das Siegergen. Solange er da ist, bleibt nur zu hoffen, dass die Bayernspieler (allen voran Schweinsteiger) das Heft in die Hand nehmen und gegen Löw aufbegehren und ihr Spiel umsetzen!
Einfacher wäre es jedoch, Löw zu feuern und Heynckes zu holen! Der hat das Siegergen. Alternativ geht natürlich auch Klopp!
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(http://cdn.overclock.net/e/e3/e35ffb3a_4706853733_6b06f9bff7_z.jpeg)
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Der hat das Siegergen.
Nein, der hat das Triple-Vize und "Finale-dahoam-Verlier"-Gen. [nik]
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Gegenstimmen sind gefragt? Hier ist meine! [winkk]
Unter Löw hat sich die Nationalmannschaft mehr und besser entwickelt als unter den Vorgängern.
Leider ist er in taktischen Belangen eine ähnliche Niete wie seine Vorgänger [noplan]
Und das hat er bereits eindrucksvoll bewiesen!
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Einfacher wäre es jedoch, Löw zu feuern und Heynckes zu holen! Der hat das Siegergen.
Oder das "Ich zerstöre eine Mannschaft"-Gen wie in Frankfurt. Oder das "Auch-ich-reiß-hier-nix"-Gen wie auf Schalke. Wer hat doch bitte gleich noch mal in Gladbach als Trainer die letzte Abstiegs-Saison als Trainer begonnen?
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Was ist eigentlich zwischen dem Bundesjogi und Kießling vorgefallen, dass er ihn nicht mal dann nominiert wenn die Stürmer 1A, 1B, 1C und 2A bis 3C absagen. Dass der Kießling weiß wo das Tor steht, beweist er nun schon seit Jahren.
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Wollte auch gerade fragen, ob der Kießling die Alte vom Jogi gevögelt hat. Unfassbar.
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Der hat doch nur Angst vor dem Kies, weil der sooo groß ist. ;)
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Wollte auch gerade fragen, ob der Kießling die Alte vom Jogi gevögelt hat. Unfassbar.
[zwinger] das tut sich der Kießling aber garantiert nicht an ! brrrrrr
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Unterstützung durch die Bild:
http://www.bild.de/sport/fussball/jupp-heynckes/jogi-loew-job-nationaltrainer-30691726.bild.html
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Gestern war wieder zu sehen, dass es bei der WM mit dem nichts wird. Noch ist nichts zu spät. Löw raus und seine Busenfreunde und Fußballrentner Klose und Gomez kann er gleich mitnehmen.
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Fußballrentner Klose und Gomez kann er gleich mitnehmen.
[vogeel] Ist klar. Totalversager. Beide. Sieht man ja an ihren Daten. [kopfklatdsch]
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Fußballrentner Klose und Gomez kann er gleich mitnehmen.
[vogeel] Ist klar. Totalversager. Beide. Sieht man ja an ihren Daten. [kopfklatdsch]
Naja, Daten sind das eine und auch die sind in letzter Zeit schwach. Aber gerne darfst du das mit deinen "Daten" wiederlegen. Ich bin gespannt.
Aber warum glaubst du, wurden beide aus der Bundesliga abgeschoben? Bestimmt nicht, weil sie so gut sind. Sie stehen der weiteren Entwicklung der Nationalmannschaft im Wege.
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Ist das Dein Ernst? Bzgl. Gomez? Abgeschoben, weil er für die Bundesliga zu schlecht ist? Gomez hat in 236 Bundesligaspielen für den VfB und den FCB zusammen 138 Tore geschossen. Nenn mir mal eine Hand voll deutsche Stürmer in der Bundesliga, die das aktuell auch nur annähernd vorzuweisen haben. In der Nationalelf hat er bisher 25 Tore in 59 Spielen geschossen. Auch nicht die schlechteste Quote. Der Mann ist 28, also bestes Fußballeralter. Ich sehe keinerlei Grund, ihn aus der Mannschaft zu streichen.
Und Klose? Hat in 128 Länderspielen 67 Tore geschossen. Ist stets torgefährlich und hat in meinen Augen eine nicht zu unterschätzende Erfahrung, die vielen der jungen Spieler gut tun wird. Ich bin wahrlich kein großer Löw-Fan, aber ich habe auf anderen Positionen viel größere Fragezeichen und kritisiere zuallererst seine Taktik. Mit dem Kader kann man durchaus Weltmeister werden. Nicht aber mit dieser Spielweise. Die ist defensiv viel zu anfällig.
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Ist das Dein Ernst? Bzgl. Gomez? Abgeschoben, weil er für die Bundesliga zu schlecht ist?
Ja, denn trotz der Erfolge in der Vergangeheit haben sowohl Klose als auch Gomez ihren Zenit (längst) überschritten. Was nützen die Zahlen der Vergangenheit in der Gegenwart bzw. Zukunft? Und ja, Gomez wurde abgeschoben bzw. ist geflüchtet! Letztendlich stehen sie wie gesagt der Entwicklung im Wege, da sie als Platzhirsche leider zu viel Einfluss haben.
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Das sehe ich weiterhin anders als Du. Auch was den Zenit angeht. Gomez hat in den wenigen Spielen für den FC Bayern in der letzten Saison die gleiche Torquote gehabt wie in der Saison davor als er Stamm gespielt hat, der ist mitnichten schlechter geworden. Und wenn ein Verein wie Bayern anders spielt und ein Spieler wie Gomez nicht mehr Stammspieler ist, wieso soll er dann nicht wechseln? Und Klose hat mich in den meisten Länderspielen auch absolut überzeugt, da sehe ich kein Hindernis für die Entwicklung der Nationalmannschaft. Ganz im Gegenteil, man braucht in jedem Mannschaftsteil auch Spieler mit einer gewissen Erfahrung. Wer soll das im Sturm denn sein, wenn Gomez und Klose wegbleiben sollen?
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Das mit Gomez und Klose ist Quatsch. Die spielen immer noch internationales Niveau.
Über Jogi kann man diskutieren. Da ist mir zu viel Blabla das sich m.E. abgenutzt hat.
Außerdem kann ich die Nichtberücksichtigung von Kies mal gar nicht verstehen.
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Zwar ein Käseblatt, aber der Autor fasst gut zusammen warum mich die Nationalmannschaft nur noch am Rande interessiert:
http://www.express.de/fussball/born-staubt-ab---dfb-spezial-warum-laenderspiele-keinen-spass--mehr--machen,3186,24020098.html (http://www.express.de/fussball/born-staubt-ab---dfb-spezial-warum-laenderspiele-keinen-spass--mehr--machen,3186,24020098.html)
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[bete]
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Wer Müller am Mittwoch gen ManCity gesehen hat, sollte keine Zweifel mehr haben, dass er die Zukunft der Nationalelf ist und nicht Gomez und Klose!
Da Löw nun wieder fest im Sattel zu sitzen scheint, bleibt nur zu hoffen, dass er endlich selbiges erkennt.
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Müller spielt doch eh meistens und ausserdem ist er überhaupt kein Stürmer. Was willst du überhaupt?
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Müller spielt doch eh meistens ...
Und das meistens ne Klasse schlechter als bei den Bayern...
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Müller spielt doch eh meistens und ausserdem ist er überhaupt kein Stürmer. Was willst du überhaupt?
Das hängt ja vom Spielsystem ab. Und ein System, welches auf zwei Rentner ausgerichtet ist, ist eben nicht mehr erfolgreich. Was ich will? Ein wenig provozieren (hat ja funktioniert) [winkk] und das wir Weltmeister werden!
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Und wieder ohne Kießling. Aber das wundert einen ja auch nicht mehr...
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Aber dafür Götze..... Check ich nicht, gefühlt ein halbes Jahr verletzt und nun schon wieder bei Löw auf dem Zettel. Das mit Kießling werde ich in diesem Leben nicht verstehen.
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Hat Götze in dieser Saison eigentlich bis auf nen Kurzeinsatz bei den Bayern schonmal gespielt ?
Über Kies bzw. Löw braucht man sich ja mittlerweile net mehr zu äußern. [gäähn]
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Kevin Volland gefällt mir auch gut, ist halt 8 Jahre jünger als Kies.
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Das mit Kießling werde ich in diesem Leben nicht verstehen.
Das habe ich seinerzeit auch bei Kirsten schon nicht verstanden. Leverksuener haben halt keine Lobby im Nationalteam, egal bei welchem Bundestrainer - und wenn sie 100facher Torschützenkönig der Liga wären.
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Ich verstehe die Aussage von Löw einfach nicht. Kießling (29) sei zu alt und passe nicht ins System. Auf der anderen Seite ist Klose (35) gesetzt so fern er fit ist. [noplan]
Aber ich muss ja auch nicht alles verstehen. ^^
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Vielleicht weil Klose sich mit anderen blind versteht.... seit dem England Spiel - Neuer Abschlag - Klose Tor, halte ich mich lieber zurück, da war ich auch schon "gegen" ihn und mußte dann meine Meinung überdenken.
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Ich wollte damit auch nicht sagen das Klose keiner für die Nationalmannschaft ist. Nur eben das die Aussage von Löw in meinen Augen Quatsch ist.
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Kießling ist vielleicht auch ein Stürmer wie Ibra oder Etoo, die ein auf sie zugeschnittenes Spiel benötigen um so erfolgreich zu sein, während Götze Müller Reus sowohl alleine als auch im System spielen können.
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Hat Götze in dieser Saison eigentlich bis auf nen Kurzeinsatz bei den Bayern schonmal gespielt ?
Drei Kurzeinsätze, das war's. Verstehe das mit Kießling auch nicht, aber es gab ja diese Woche ein Gespräch.
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Kies trifft gegen die kleinen Clubs, gegen die großen keine Tore und schlechte Noten.
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Kies trifft gegen die kleinen Clubs, gegen die großen keine Tore und schlechte Noten.
Dann macht Löw ja alles richtig, denn deine Aussage stimmt definitiv.
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Ob etwa die zwei Tore, welche Kießling in den beiden letzten Jahren bei Leverkusens Siegen gegen Bayern München erzielte, inzwischen aus der Wertung genommen wurden? [noplan]
Haben in der letzten Saison drei Tore gegen den VfB Stuttgart, drei Tore gegen den HSV, je zwei Tore gegen Schalke und Frankfurt nichts zu bedeuten? Oder sind das alles "kleine Clubs"? [noplan]
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Ob etwa die zwei Tore, welche Kießling in den beiden letzten Jahren bei Leverkusens Siegen gegen Bayern München erzielte, inzwischen aus der Wertung genommen wurden? [noplan]
Haben in der letzten Saison drei Tore gegen den VfB Stuttgart, drei Tore gegen den HSV, je zwei Tore gegen Schalke und Frankfurt nichts zu bedeuten? Oder sind das alles "kleine Clubs"? [noplan]
Du kannst doch hier nicht einfach mit Fakten gegen subjektive Statistiken argumentieren. Hier ist Stammtisch. [schweigg]
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Beim ersten Treffer wurde Kießling von Philipp Lahm bei einem misslungenen Klärungsversuch angeschossen, beim zweiten erwischte der misslungene Kopfball von Sam, der das Bayern-Tor deutlich verfehlt hätte, Verteidiger Jerome Boateng im Gesicht, von wo er unerreichbar für Torwart Manuel Neuer ins Tor flog.
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Beim ersten Treffer wurde Kießling von Philipp Lahm bei einem misslungenen Klärungsversuch angeschossen, beim zweiten erwischte der misslungene Kopfball von Sam, der das Bayern-Tor deutlich verfehlt hätte, Verteidiger Jerome Boateng im Gesicht, von wo er unerreichbar für Torwart Manuel Neuer ins Tor flog.
Wieder richtig, aber das wird hier keiner hören wollen.
Meiner Meinung nach hat Kiessling viel zu selten nachgewiesen, dass er auch dauerhaft internationale Klasse verkörpert. Was für ihn spricht, ist seine konstant hohe Torquote der letzten Jahre. Scheint offenbar nicht zu reichen für Löw...
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Wieder richtig, aber das wird hier keiner hören wollen.
Meiner Meinung nach hat Kiessling viel zu selten nachgewiesen, dass er auch dauerhaft internationale Klasse verkörpert. Was für ihn spricht, ist seine konstant hohe Torquote der letzten Jahre. Scheint offenbar nicht zu reichen für Löw...
Genau da scheint es zu hapern. Ich lass mich gern belehren, aber gegen welchen internationalen Topverein schoß er entscheidene Tore ?
E.U.Wassermann
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Wir haben England, Holland, Argentinien, Brasilien, Portugal dominiert, Italien war ja auch Reus das belebende Element. Ob wir mit Kießling gegen Italien und Spanien gewinnen bezweifel ich, aber dann ist es halt so wie mit Kies und der NM, andere sind besser. Am letzten Wochenende hat Leverkusen wie Chelsea im CL Finale gespielt, wurde ja auch belohnt, aber ob das der richtige Weg ist?
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ich glaube nicht, dass sich deutschlands schicksal an kiessling entscheidet. sicher ein ueberdurchschnittlich guter BL stuermer, aber keinesfalls weltklasse und auch alt mittlerweile.
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Beim ersten Treffer wurde Kießling von Philipp Lahm bei einem misslungenen Klärungsversuch angeschossen, beim zweiten erwischte der misslungene Kopfball von Sam, der das Bayern-Tor deutlich verfehlt hätte, Verteidiger Jerome Boateng im Gesicht, von wo er unerreichbar für Torwart Manuel Neuer ins Tor flog.
Wieder richtig, aber das wird hier keiner hören wollen.
Meiner Meinung nach hat Kiessling viel zu selten nachgewiesen, dass er auch dauerhaft internationale Klasse verkörpert. Was für ihn spricht, ist seine konstant hohe Torquote der letzten Jahre. Scheint offenbar nicht zu reichen für Löw...
Da beißt sich dann die Katze in den Schwanz. Also ist der Grund letztlich doch, dass er beim falschen Verein spielt und nicht die Gelegenheit bekommt zu zeigen, wie er dauerhaft gegen internationale Spitzenklasse spielt.
Die NM wäre eine ideale Gelegenheit genau dies zu prüfen. Darf er aber nicht. Statt dessen kommt Mario Götze aus dem Krankenhaus und von der Bayernbank mit. Nachvollziehbar ist das nicht. Aber Löw überraschte ja auch mit Kroos gegen Italien und sorgte damit im Alleingang für das EM Aus.
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Götze hat sicher aktuell bessere Trainingsbedingungen bei der NM als bei den Bayern, wo er noch 3-4 Spielkameraden hätte. Der Rest ist unterwegs.
Du kannst Gomez, Klose u.a. doch nicht vorwerfen, ihre internationale Klasse dauerhaft nachgewiesen zu haben. Und dass Kießling beim falschen Verein spielt, ist ja so auch nicht ganz richtig. Richtiger ist, dass Leverkusen die letzten Jahre (Ausnahme das Spiel gegen Real) international eher mittelmässig spielte, mit oder manchmal auch ohne Kießling. Könnte im Umkehrschluss auch heissen, dass Bayer Leverkusen national sicher eine gute Adresse ist, international bestenfalls guter Durchschnitt. Aber dafür kann Kießling am allerwenigsten.
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Gabs mal Interesse von einem großen Verein an Kies? Dzeko, Schürrle, Vidal haben ja die Aufmerksamkeit dieser geweckt. Bender wäre jetzt nominiert gewesen und Sam ist es.
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Regelmäßig.
In der letzten Saison zeigten u. a. Borussia Dortmund[34], Dynamo Kiew [35] der FC Chelsea[36] und die ACF Florenz[37] Interesse an einer Verpflichtung Kießlings. Dennoch verlängerte Stefan Kießling am 26. Juli 2013 seinen Vertrag bei Bayer 04 Leverkusen zum dritten Mal vorzeitig bis zum 30. Juni 2017.[38]
Ist auch echt egal. Einer der über Jahre an der Spitze der Bundesliga spielt gehört einfach mal eingeladen. Diese scheiß Bayerntreue ist unerträglich ... und das nicht erst seit gestern.
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Götze hat sicher aktuell bessere Trainingsbedingungen bei der NM als bei den Bayern, wo er noch 3-4 Spielkameraden hätte. Der Rest ist unterwegs.
Und?
Ist die NM ein besseres Trainingslager für Bayern München oder wie?
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Ist die NM ein besseres Trainingslager für Bayern München oder wie?
Ich bin da eher der Meinung vom Uli.
Ansonsten rufst du besser mal Bierhoff/Löw an, die können dir weiterhelfen.
[vogeel]
An allem sind die Bayern schuld, iss klar [gäähn]
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An allem sind die Bayern schuld, iss klar [gäähn]
Das konnte man nun wirklich aus keinem von Louis' Beiträgen rauslesen.
Achja zu Kießling: Letzte Saison hat er gegen die "Großen" in der Bundesliga (ich nehme da jetzt mal die Spiele gegen die übrigen CL-Qualifikanten) immerhin 3 Tore geschossen (beim Sieg in München und bei den Spielen gegen Schalke). Aber diesen Vorwurf find ich eh Käse, weil 1.) nahezu jeder Spieler gegen Spitzenteams zwangsläufig ne schlechtere Torquote hat und 2.) in der Bundesliga gegen nahezu jeden Gegner sich Tore erstmal erarbeitet werden müssen. Dazu kommt, dass bei aller Klasse die Leverkusen hat, ein Klose oder ein Gomez in der Vergangenheit bei Bayern von viel besseren Mitspielern ganz anders in Szene gesetzt werden konnten.
Ich habe übrigens nichts gegen diese beiden Spieler im Nationalteam. Aber ich denke auch, dass man - wenn diese beiden schon verletzt sind - als Bundestrainer auf einen der erfolgreichsten Stürmer der letzten Jahre (69 Tore in den letzten 4 Spielzeiten in Leverkusen, rechnet man das Jahr 2010/2011 raus, als er lange verletzt war sind es sogar 62 Tore in 3 Saisons) nicht verzichten sollte. Vor allem dann, wenn man für diese Position sonst nur noch halbe Stürmer wie Reus, Götze, Poldi oder Müller hat (zwei von denen sind verletzt und Götze hat kaum Spielpraxis).
Ganz ehrlich: Nichts gegen Leute wie Volland. Aber öffentlich über solche Talente nachzudenken und gleichzeitig in der jetzigen Situation einen gestandenen Spieler wie Kießling zu ignorieren, ist für mich eine Frechheit gegenüber diesem Spieler. Und alt? Kießling ist mit 23 Jahren im besten Fußballeralter!
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Louis? Kies 23? Ja man kann ihn jetzt einladen aber was bringts wenn er dann bei der WM nicht nominiert wird? Dann lieber jetzt mal was ausprobieren, wenn bei der WM was mit Verletzung Rot Sperre passiert. Ich halte Götze, Müller, Reus auch als Stürmer besser als Kies.
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vertippt. Ich meinte 29 Jahre. DAS ist bestes Fußballeralter.
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Imho meinte mikes Beiträge...ist aber auch wurscht, ich bin da voll und ganz bei mike.
Und dass bei Löw an sich was nicht passt sieht man am Beispiel Hummels - er kritisierte mal "vorsichtig" die nicht existierende Meinungsfreiheit in der NM und wurde genau dafür dann von Löw angegangen. Komisch. Entweder gibt es eine "Meinungsfreiheit" oder nicht - letzteres scheint dann ja eher zu stimmen.
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Habt ihr Kies gegen England, Brasilien, Argentinien, Portugal, Holland vermisst? Bei der 4:0 Führung gegen Schweden? Ob Kies, Gomez, Klose zur WM fit oder alle verletzt sind weiß keiner, daher ist die Frage können wir mit Kies Spanien eher schlagen bzw wie können wir Spanien schlagen?
1:0 Miroslav Klose 8. (Linksschuss, Reus)
2:0 Miroslav Klose 15. (Rechtsschuss, Reus)
3:0 Per Mertesacker 39. (Rechtsschuss, Müller)
4:0 Mesut Özil 56. (Linksschuss, Müller)
Angenommen man muß Klitschko boxen, übt man am Sparring Partner die eigene Überlegenheit oder die Strategie die man sich gegen Klitschko zurecht legt.
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Ich sehe 2 Möglichkeiten gegen Spanien zu gewinnen. Entweder wir stellen uns hinten rein und hoffen auf Konter/Freistoß, oder wir machens wie der BvB und laufen viel und gehen früh drauf. Für beide Varianten nutze ich lieber Spieler wie Götze, Reus, Müller.
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Ich sehe 2 Möglichkeiten gegen Spanien zu gewinnen. Entweder wir stellen uns hinten rein und hoffen auf Konter/Freistoß, oder wir machens wie der BvB und laufen viel und gehen früh drauf. Für beide Varianten nutze ich lieber Spieler wie Götze, Reus, Müller.
Aber dann doch auch eher einen Klose oder Kiesling als Gomez?
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Sind alle 3 Spieler die ein Chancenplus verwerten, ob man das bei Tiki Taka hat oder ob hier Einzelaktionen bzw viel laufen/kämpfen gefragt ist, möchte ich ja gerade erörtern.
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Und dass bei Löw an sich was nicht passt sieht man am Beispiel Hummels - er kritisierte mal "vorsichtig" die nicht existierende Meinungsfreiheit in der NM und wurde genau dafür dann von Löw angegangen. Komisch. Entweder gibt es eine "Meinungsfreiheit" oder nicht - letzteres scheint dann ja eher zu stimmen.
Das finde ich auch sehr seltsam und nicht korrekt, aber nach der WM hat sich das Thema Löw sowieso erledigt.
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Sind alle 3 Spieler die ein Chancenplus verwerten, ob man das bei Tiki Taka hat oder ob hier Einzelaktionen bzw viel laufen/kämpfen gefragt ist, möchte ich ja gerade erörtern.
Definitiv versuchen offensiv zu agieren, allerdings ohne die Defensive komplett zu vergessen, wie die Löwche Nationalannschaft das schon mal tut.
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Sehe die Def auch als größeres Problem als den Sturm, so falsch finde ich auch Lahm nicht vor der Abwehr.
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Kies trifft gegen die kleinen Clubs, gegen die großen keine Tore und schlechte Noten.
Bei allen entscheidenden Spielen seit 2002 war Klose ein Totalausfall. Wo ist also der Unterschied? Seit seinen 3 Toren gegen Saudi Arabien wird ein Hype um den Typen gemacht, den ich nicht verstehen kann. Guckt euch doch mal seine Torstatistik an. Hat er jemals ein entscheidendes Tor gegen ein größeres Team gemacht? Mir fällt da nur das Achtelfinale 2010 ein. Wahnsinn in 12 Jahren.
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In meinen Augen alles blöde Vergleiche, in die eine, wie die andere Richtung. Das Gefasel von wichtige Spielen und großen Gegnern finde ich schon seit Jahren überholt. Es gibt die klassischen schwachen Gegener fast nicht mehr, mit ein paar Ausnahmen und bei einer WM und EM sind grundsätzlich alle Spiele wichtig.
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Ein Grund mehr mal Kiesling zu bringen...... Aber an seiner Stelle würde ich absagen. [dummdidum]
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Für beide Varianten nutze ich lieber Spieler wie Götze, Reus, Müller.
So sehe ich das auch. Ich hoffe mittlerweile auf das Verletzungpech von Klose und Gomez. Anders ist Löw nicht zu überzeugen.
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Spielern ne Verletzung an den Hals zu wünschen zeugt von großem Charakter...
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Wir alle wissen, daß Titel in der Abwehr gewonnen werden. Das Jahr 2013 hat in dieser Hinsicht keinerlei Verbesserung gebracht. Ich weiß, daß ich die WM 2014 sehr entspannt anschauen werde: Deutschland verfügt über das beste Spielermaterial seit ´74 und hat mit diesem Trainer dennoch NULL Chancen auf den Titel.
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Hauptsach den Vertrag bis 2016 verlängert.... [vogeel]
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Hauptsach den Vertrag bis 2016 verlängert.... [vogeel]
Alles Show!
Gewinnt er den Titel tritt er ab, da er nur noch verlieren kann und sein Denkmal hat. Gewinnt er den Titel nicht, ist er nicht mehr tragbar, dann hat er genug Anläufe auf einen Titel vergeigt. Insofern ist er so oder so nach der WM Geschichte.
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Ich hätte mal gehofft das man mal den Druck auf sich nimmt und sagt "ich mache nur weiter wenn wir ne tolle WM spielen". Dieses Sicherheitsdenken nervt. Aber ansonsten sehe ich es wie Kai. Dieses mal steht er mehr unter Druck. Wir sind Reif für den Titel und dafür brauchen wir jetzt auch die Mentalität.
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Sowohl gegen Schweden als auch gegen Mainz, hat Götze das Spiel entscheidend beeinflußt.
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http://www.kicker.de/news/fussball/nationalelf/594748/artikel_weidenfeller-debuetiert-beim-dfb-team.html
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Ist das ein Joke?
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Ne. Wurde ja auch mal Zeit. Mit Neuer gewinnen wir eh nix.
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Ich denke aber die Chance, dass Weidenfeller am Schluß bei der WM spielt, ist extrem gering.
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http://www.der-postillon.com/2013/11/roman-weidenfeller-stellt-gebrauchte.html
[lachgrün]
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[lachgrün]
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Höchstbietender am Donnerstag war ebay-Nutzer "StefanK84" mit 23 Euro.
[kicher]
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Nicht das der Thread hier in Vergessenheit gerät:
Wie in der Presse zu lesen war, will sich Löw ja bei der Wahl zum Weltfußballer enthalten. Ein weiterer Beleg für seine verweichlichte Art. Anstatt Farbe zu bekennen, will er es sich mit keinem der fünf deutschen Kandidaten verscherzen. Was für ein Weichei! Leider symptomatisch für den Zustand der Nationalelf. Ich bleib dabei, mit Löw gewinnen wir nie einen Titel!
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Hat mich auch ziemlich gewundert. Ist die Wahl nicht eh anonym, außer man trägt es wie Berti an die Presse?
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Nicht das der Thread hier in Vergessenheit gerät:
Wie in der Presse zu lesen war, will sich Löw ja bei der Wahl zum Weltfußballer enthalten. Ein weiterer Beleg für seine verweichlichte Art. Anstatt Farbe zu bekennen, will er es sich mit keinem der fünf deutschen Kandidaten verscherzen. Was für ein Weichei! Leider symptomatisch für den Zustand der Nationalelf. Ich bleib dabei, mit Löw gewinnen wir nie einen Titel!
Was hat das eine mit dem anderen zu tun?
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Ich bleib dabei! Mit Löw gewinnen wir nichts. Das Spiel gegen Chile sprach mal wieder Bände.
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Ich bleib dabei! Mit Löw gewinnen wir nichts. Das Spiel gegen Chile sprach mal wieder Bände.
Wie wäre es, an die Flexibilität der gestandenen Profis zu appellieren?
Jetzt wissen alle, was uns in Brasilien unter Umständen erwarten könnte.
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Ohne in den "Löw-raus"- Tenor einstimmen zu wollen... Flexibilität seh ich bei Löw auch nicht...
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Ohne in den "Löw-raus"- Tenor einstimmen zu wollen... Flexibilität seh ich bei Löw auch nicht...
Er hechelt eigentlich immer dem gerade erfolgreichen Spielsystem der Bundesliga nach. Vom Pressing-System zum dominanten Ballbesitz über schnelles Umschalten...das führt dazu, dass die Spieler scheinbar gar nicht mehr wissen, wie sie spielen sollen. Da fehlt mir einfach die oft zitierte Handschrift.
Schade um diese tolle Generation Fußballer - wobei IN Brasilien WM zu werden sowieso extrem schwer geworden wäre.
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Ohne in den "Löw-raus"- Tenor einstimmen zu wollen... Flexibilität seh ich bei Löw auch nicht...
Er hechelt eigentlich immer dem gerade erfolgreichen Spielsystem der Bundesliga nach. Vom Pressing-System zum dominanten Ballbesitz über schnelles Umschalten...das führt dazu, dass die Spieler scheinbar gar nicht mehr wissen, wie sie spielen sollen. Da fehlt mir einfach die oft zitierte Handschrift.
Die Stammspieler der Nationalmannschaft sind doch mehr oder minder seit Jahren die selben.
Aus der Bundesliga sind sie praktisch auch alle.
Und die meisten sind von erfolgreichen Mannschaften, die dann ja wohl ein erfolgreiches Spielsystem spielen.
Wenn also Löw den Trends in der Bundesliga hinterherhechelt, dann dürfte doch zumindest die Unkenntnis der Spieler kein Problem sein.
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Ohne in den "Löw-raus"- Tenor einstimmen zu wollen... Flexibilität seh ich bei Löw auch nicht...
Er hechelt eigentlich immer dem gerade erfolgreichen Spielsystem der Bundesliga nach. Vom Pressing-System zum dominanten Ballbesitz über schnelles Umschalten...das führt dazu, dass die Spieler scheinbar gar nicht mehr wissen, wie sie spielen sollen. Da fehlt mir einfach die oft zitierte Handschrift.
Die Stammspieler der Nationalmannschaft sind doch mehr oder minder seit Jahren die selben.
Aus der Bundesliga sind sie praktisch auch alle.
Und die meisten sind von erfolgreichen Mannschaften, die dann ja wohl ein erfolgreiches Spielsystem spielen.
Wenn also Löw den Trends in der Bundesliga hinterherhechelt, dann dürfte doch zumindest die Unkenntnis der Spieler kein Problem sein.
Sollte so sein, ja. Aber nehmen wir das Beispiel Hummels: In Dortmund quasi Quarterback, hat ihm Löw ja eindeutig untersagt, das Spiel mit langen Bällen zu eröffnen. Führt bei Hummels zu einem Spiel was er nicht gewohnt ist und damit zu Verunsicherung. Oder Schmelzer: Beileibe kein Weltklasse-Linksverteidiger, aber in Dortmund wird defensiv gedoppelt. Bei Jogi steht die Abwehr oft Mann gegen Mann und deswegen sehen die Verteidiger schlecht aus.
Löw schafft es nicht, die guten Einzelspieler in ein erfolgreiches System zu verpacken.
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Also hechelt er NICHT dem aktuell erfolgreichen Spielsystem der Bundesliga hinterher? [noplan]
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Also hechelt er NICHT dem aktuell erfolgreichen Spielsystem der Bundesliga hinterher? [noplan]
Er kann sich für keins entscheiden. Dortmund und Bayern sind doch unbestritten erfolgreich, auch international. Sie spielen aber verschiedene Systeme. Jetzt hat Löw doch zwei Möglichkeiten
a) er übernimmt eines der beiden, um die Erfolge der Vereine zu "kopieren"
b) er entwickelt ein eigenes / verbindet beide um den Stärken der einzelnen Spielern gerecht zu werden
Und meiner Meinung nach versucht er erfolglos, b) umzusetzen.
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Eigentlich kann es nur ein Ziel geben: den Titel! Ich werde mir bei dieser WM aber kein Spiel anschauen, weil ich nicht zusehen kann, wie ein überforderter Trainer die beste Spielergeneration seit 1974 gegen die Wand fährt.
Gomez wird aussortiert, darf nichtmal die Vorbereitung mitmachen (wieviele Minuten hat Khedira im letzten dreiviertel Jahr gespielt???). Den Volland einem Gomez vorzuziehen halte ich für [vogeel].
Dafür ist ein Übermaß an offensiven Mittelfeldspielern dabei, von denen einige noch nichtmal eine volle Saison gespielt haben. Nochmal [vogeel]
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Hätte er Gomez dabei hätte jeder gefragt wieso man den die ganze Saison über lahmenden Spieler nicht mitgenommen und junge Leute wie Volland daheim gelassen hat. Und für den Titel ist es der falsche Kontinent.
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Ex-DFB-Mediendirektor Harald Stenger erhebt Tuchel zum potentiellen Nachfolger für Löw:
http://www.rp-online.de/sport/fussball/mainz-05/thomas-tuchelschalke-leipzig-nationalelf-wohin-geht-er-aid-1.4232965
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Hätte er Gomez dabei hätte jeder gefragt wieso man den die ganze Saison über lahmenden Spieler nicht mitgenommen und junge Leute wie Volland daheim gelassen hat. Und für den Titel ist es der falsche Kontinent.
Ja, leider habe ich aber den Eindruck dass Jungend für Löw mehr zählt, als Erfahrung. Worauf ich persönlich bei einem großen Turnier aber nicht verzichten möchte. Gerade Gomez hat da ja einiges durch, vom Buhmann bei der EM 2008 zum Vorrunden-Helden 2012. Jede Weltmeister-Mannschaft und eigentlich auch jede Europameister-Mannschaft in den letzten 30 Jahren musste erst etwas reifen, musste erst Erfahrungen sammeln. Die Jungspund-Teams "mit glänzender Zukunft" und "goldenen Generationen" haben eigentlich immer gegen eine so gewachsene Mannschaft den Kürzeren gezogen. Löw scheint mir aber immer dem Jugendwahn nachzuhecheln, geht auf der anderen Seite aber mit verdienten, erfahrenen Spielern manchmal um, wie die Axt im Walde.
Das möchte ich übrigens nicht unbedingt an Mario Gomez aufhängen. Ich kann die Begründung, ihn zu Hause zu lassen übrigens nachvollziehen. Aber dann muss Löw konsequent sein und z.B. auch Klose aussortieren. Zumal Klose zu WM-Beginn 36 Jahre alt sein wird während Gomez zu WM-Beginn mit 28 Jahren im besten Fußballeralter ist.
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Gerade bei Klose zeigt sich doch aber eben das es keinen Jugendwahn gibt.
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Gerade bei Klose zeigt sich doch aber eben das es keinen Jugendwahn gibt.
Die berühmte Ausnahme, die die Regel bestätigt ?!?
Oder fällt dir noch ein "älterer" Spieler ein, den Löw länger gestützt hätte?
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Gerade bei Klose zeigt sich doch aber eben das es keinen Jugendwahn gibt.
Die berühmte Ausnahme, die die Regel bestätigt ?!?
Oder fällt dir noch ein "älterer" Spieler ein, den Löw länger gestützt hätte?
Podolski, Schweinsteiger. Sind auch mittlerweile alt. [schweigg]
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Gerade bei Klose zeigt sich doch aber eben das es keinen Jugendwahn gibt.
Die berühmte Ausnahme, die die Regel bestätigt ?!?
Oder fällt dir noch ein "älterer" Spieler ein, den Löw länger gestützt hätte?
Podolski, Schweinsteiger. Sind auch mittlerweile alt. [schweigg]
Löw wird das wahrscheinlich wirklich so sehen... [schweigg]
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Zu den Jungen gehören die auf jeden fall nicht mehr. Und Gomez wäre mit Sicherheit dabei gewesen, wenn es wenigstens die Anzeichen gegeben hätte, dass er wieder fit werden könnte.
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Ist deren dritte WM, zwischendurch waren EM's. Die Burschen ham ne Mega Erfahrung.
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Löw will bis 2016 bleiben Joachim Löw ist der zehnte Bundestrainer des DFB
(Copyright: getty)
Unabhängig vom Abschneiden der deutschen Nationalmannschaft bei der Fußball-Weltmeisterschaft in Brasilien (12. Juni bis 13. Juli) will Bundestrainer Joachim Löw seinen bis 2016 laufenden Vertrag erfüllen.
"Stand heute gehe ich davon aus. Auf jeden Fall, ja, bis 2016. So haben wir das entschieden", sagte der 54-Jährige im Interview mit der "Express".
Zuletzt war darüber spekuliert worden, dass Löw im Fall des Titelgewinns vorzeitig abtreten könnte.
"Das könnte man vielleicht so sehen. Genauso vorstellbar ist aber auch, dass es eine Motivations-Explosion gibt, wenn man Weltmeister ist. Die nächsten Jahre, diesen Erfolg dann zu bestätigen, das ist auch großartig", sagte Löw und erinnerte an den spanischen Erfolgscoach Vicente del Bosque.
"Der eine sagt vielleicht: Als Weltmeister ist es jetzt gut, jetzt höre ich auf. Vicente del Bosque hat nach dem WM-Titel 2010 gesagt, jetzt will ich auch noch die EM gewinnen."
Löw hatte den Posten des Bundestrainers nach der WM 2006 in Deutschland übernommen.
Bei der EM 2008 führte er die Auswahl des Deutschen Fußball-Bundes (DFB) bis ins Finale (0:1 gegen Spanien) bei der WM 2010 (0:1 gegen Spanien) und der EM 2012 (1:2) gegen Italien scheiterte der dreimalige Weltmeister jeweils im Halbfinale.
Nach der WM in Brasilien muss sich Löw einen neuen Assistenten suchen, da Hansi Flick DFB-Sportdirektor wird.
"Das nächste Länderspiel nach der WM ist erst im September, da haben wir noch genug Zeit, eine gute Lösung zu finden. Ich habe drei, vier Leute im Kopf, mit denen es passen könnte", sagte Löw.
Am heutigen Abend bestreitet Deutschland das erste Testspiel für die Weltmeisterschaft in Brasilien. Gegner in Hamburg ist Polen (Di., 20.15 Uhr LIVE auf SPORT1.fm und im LIVE-TICKER).
sport 1
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Wenn er nicht mindestens ins Halbfinale kommt ist er weg.
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Wenn er nicht mindestens ins Halbfinale kommt ist er weg.
Wer soll den denn entlassen? Niersbach? Bierhoff? Die haben sich doch alle unendlich gern. Wenn er nicht von selbst geht, bleibt er.
Im Übrigen denke ich, dass er nach der WM in jedem Fall aufhören sollte: Mit dem Titel sowieso und alles andere (Halbfinale, Finale) hatten wir unter ihm ja bereits mehrfach.
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Die Öffentlichkeit wird es nicht mehr so leicht hinnehmen wie bei den vergangenen Turnieren. Es ist Potenzial da. Wenn nicht jetzt der Titel rum kommt, dann wird es auch in der näheren Zukunft nicht. Es ist keine weitere so gute Generation in Sicht. Da muß Jogi auch mal was draus machen. Der Druck ist größer als vor vier Jahren.
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Halbfinale: Aus gegen Brasilien...
Bis dahin ist es mit etwas Glück tatsächlich machbar, gegen Brasilien fliegen wir dann hochkant raus. In solchen Spielen zeigt sich immer, ob der Trainer was drauf hat und das hat Jogi gegen Spanien und Italien ja schon eindrucksvoll bewiesen.
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Halbfinale: Aus gegen Brasilien...
Bis dahin ist es mit etwas Glück tatsächlich machbar, gegen Brasilien fliegen wir dann hochkant raus. In solchen Spielen zeigt sich immer, ob der Trainer was drauf hat und das hat Jogi gegen Spanien und Italien ja schon eindrucksvoll bewiesen.
Exakt, denn mit dem gewinnen wir keinen Titel! Spätestens nach der Halbfinal-Niederlage wird er nicht mehr weiterkommen mit seiner PR-Show "Wir haben doch soooo gut gespielt ... das müssen wir jetzt feiern!". Schon nach der Italien-Niederlage und seiner seltsamen Wechselei in eben jenem Spiel war die Öffentlichkeit einigermaßen "not amoused". Diesmal wird ihn dann eine Mehrheit vom DFB Hof jagen, ob mit oder ohne Shitstorm. Hauptsach' der ist dann wech! [nik]
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Mittlerweile (nach den Nominierungen) zweifle ich sogar am Überstehen der Vorrunde!
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Warum? Welche Spieler die uns weitergebracht haben wurden denn zu Hause gelassen?
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ich sach nich mehr als Viertelfinale
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Die halbe Stammelf angeschlagen, einige verletzt gar nicht erst dabei, keine Alternativen. Man sollte sich keine allzu großen Hoffnungen machen - Viertelfinale, mit Glück HF.
Die Krux: Eine anfällige Defensive. Garantiert aufgrund der Offensivstärke zwar Spektakel, aber keinen Titel.
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Sehe ich wie du, galle. Ich glaube aber nicht das z.b. das Fehlen von Gomez den riesen Unterschied ausmacht. Und mehr, besseres Potenzial sehe ich nicht. Mehr haben wir nicht. Unser großes Problem ist das unsere Top-Spieler ihre Form im Winter hatten, jetzt außer Form sind.
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Ich halte sogar ein Ausscheiden in der Vorrunde fuer moeglich. Der Titel jedenfalls ist praktisch illusorisch.
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Die Gruppe ist auf jeden fall schwerer als viele glauben. Und durch die Real Spiele der Saison hat man schon etwas Furcht vor Ronaldo. Unsere erste Elf wurde komplett von ihm verarscht.
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Unsere erste Elf wurde komplett von ihm verarscht.
Im Rückspiel in Dortmund habe ich eine wimmernden, zitternden und um den Schlußpfiff winselnden Ronaldo gesehen.
Die Portugiesen werden gegen uns wieder nichts reißen. Ich tippe auf 7 Punkte und Platz 1.
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Was mir gerade auffällt ist das wir dieses Jahr vor der WM nicht ein Freundschaftsspiel im Gastgeberland ausführen. Das sehe ich schon als Problem an. Man muß sich doch klimatisieren. Früher gab es für sowas Trainingslager. Heute geht es nach Tirol, doch Brasilien hat ganz andere Voraussetzungen, die man doch mit einplanen sollte.
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Ballack glaubt an Löw-Abschied
Michael Ballack (r.) beendete 2011 seine Nationalelf-Karriere
(Copyright: getty)
Der ehemalige Nationalmannschaftskapitän Michael Ballack glaubt an einen vorzeitigen Abschied von Joachim Löw als Bundestrainer nach der Fußball-WM in Brasilien.
"Der Vertrag mit ihm wurde auch verlängert, damit während der WM keine Unruhe aufkommt und lästige Fragen gestellt werden. Strategisch war das klug vom DFB. Aber ich denke, dass Löw bei einem frühen Aus nicht weitermachen wird. Der Druck, der dann auf ihm lasten würde, wäre zu groß", sagte Ballack dem Express (Donnerstagausgabe).
Doch selbst im Falle des Titelgewinns wäre die Löw-Ära nach Ansicht des 37-Jährigen beendet: "Auch dann wird er wahrscheinlich aufhören. Denn nach einem WM-Titel gibt es keine Steigerung mehr."
Löw hatte am Mittwoch angekündigt, nach der Endrunde noch einmal eine Bestandsanalyse durchzuführen. Eine frühere Trennung für den Fall einer sportlichen Enttäuschung schloss der 54-Jährige ausdrücklich nicht aus. Einen Rücktritt für den Fall des Titelgewinns aber nahezu schon.
"Ohne Spekulationen anzuheizen: Ich weiß natürlich, dass ein Nationaltrainer immer an dem gemessen wird, was bei einem Turnier passiert", sagte Löw: "Nach der WM wird sich unser Team der sportlichen Leitung sicher mit den Verantwortlichen zusammensetzen und das Turnier in Ruhe analysieren."
Löw erklärte, er sei von "2006 aus betrachtet einer der ganz wenigen, der noch im Amt übrig geblieben ist. Fast alle anderen Verbände haben seitdem den Trainer gewechselt, den Schnitt gibt es immer nach einem Turnier."
Er gehe aber "aktuell davon aus, dass ich bis 2016 dabei bleibe." Löw hatte im Oktober 2013 seinen Vertrag als Bundestrainer bis 2016 verlängert.
sport 1
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Löw gibt sich selbstkritisch
Joachim Löw wurde nach der WM 2006 Bundestrainer
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Bundestrainer Joachim Löw hat sich knapp einen Monat vor der WM in Brasilien selbstkritisch gezeigt und seinen Umgang mit den Spielern als Lernprozess bezeichnet.
"Ich habe die Erfahrung gemacht, dass ich mich das ein oder andere Mal noch mehr auf Spieler hätte einlassen müssen", sagt Löw in einem Interview mit der Zeit.
"Sie glauben gar nicht, wie wichtig Vertrauen und Wertschätzung in einem so sensiblen Geflecht ist. Es geht ganz schnell, dass man durch ein Turnier durchrauscht und am Ende merkt: Vielleicht hätte ich noch wachsamer sein, dem einen oder anderen noch mehr Aufmerksamkeit widmen können", äußerte der 54-Jährige und betonte: "Man darf keine Lieblinge haben. Er habe den Anspruch, "jedem Spieler eine Hauptrolle zuzuordnen - egal, ob Kapitän oder Ersatzspieler".
Das Formen einer WM-Mannschaft vor einem Turnier müsse man sich "ein bisschen wie die Erziehung von Kindern vorstellen. Die Spieler sind naturgemäß nicht mit allem einverstanden, was wir Trainer vorschlagen. Es dauert manchmal länger, bis sie sich darauf einlassen". Das alles "war bei mir durchaus mit einem Lernprozess verbunden".
Im Doppel-Interview an der Seite von Löw betonte Team-Psychologe Hans-Dieter Hermann, der Bundestrainer habe von ihm in all den Jahren nur einen Rat gebraucht: "Überlege dir gut, wie ungeschützt du dich der Öffentlichkeit zeigst."
Löw berichtete daraufhin, er habe zu Beginn seiner Zeit als Bundestrainer aus Selbstschutz versucht, bewusst eine bestimmte Rolle einzunehmen und sich der öffentlichen Meinung anzupassen. "Aber ich habe schnell erkannt, dass das Blödsinn ist", sagte er nun: "Ich kann nur überzeugen, wenn ich nach meiner Intuition handle und meinem Gefühl folge."
Im Interview mit der Zeitungsgruppe G14plus, einem Zusammenschluss von 16 Sportredaktionen deutscher Regionalzeitungen, erklärte der Bundestrainer, dass er gelernt habe, Druck "wegzuatmen. Bei einem Turnier herrscht eine Ausnahmesituation, da bist du so im Tunnel und voller Adrenalin, dass du den Druck ausblenden kannst. Ich denke nicht ständig daran, dass die ganze Nation erwartet, dass man ein Spiel unbedingt gewinnen muss".
Er habe aber als Trainer lernen müssen, Gefühle zuzulassen. "Bei den Turnieren 2006 und 2010 habe ich mich fast dagegen gewehrt, aber 2012 habe ich mir gesagt, ich muss Gefühlsregungen auch zulassen können - euphorische Freude genauso wie tiefe Enttäuschung", äußerte der 54-Jährige: "Irgendwann kommen die Gefühle raus. Dann ist das Turnier aus und du bist plötzlich allein, alles fällt ab und du hast Fragen im Kopf: Wie geht es weiter, wo liegen neue Herausforderungen? Das muss man alles auch zu- und an sich heranlassen."
sport 1
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Der feine Herr Löw mus also seinen Führerschein für 6 Monate abgeben. Da stürzt wohl das Saubermann - Image zusammen. Nichts mit Vorbildfunktion.
Aber bei ihm gelten scheinbar andere Maßstäbe, sowohl was die Presse als auch den DFB betrifft.
Kaum ein kritisches Wort. Wer 18 Punkte sammelt muss sich schon einiges geleistet haben.
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hat er alles für den WM-Titel gemacht....da darf er das selbstredend [dummdidum]
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Thon plädiert für Löw-Abschied
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Weltmeister und SPORT1-Experte Olaf Thon (48) sieht die Zeit reif für "einen Tapetenwechsel" bei der deutschen Nationalmannschaft.
"Joachim Löw hat sich nach der Weltmeisterschaft 2006 richtig reingearbeitet und eine junge Mannschaft aufgebaut", so Thon im Rahmen des Mercedes-Benz Sportpresse Club am Rande des Länderspiels gegen Kamerun (2:2) in Mönchengladbach:
"Nach diesen langen Jahren ist ein Tapetenwechsel zu spüren - das ist mein Bauchgefühl. Egal wie die WM ausgeht, Joachim Löw war ein super Bundestrainer, aber vielleicht ist die Zeit für einen Neuen gekommen."
Der ehemalige Schalke- und Bayernstar Thon sieht zudem den Erfolg bei der anstehenden WM in Brasilien gefährdet, sollten nicht alle Leistungsträger rechtzeitig fit werden.
"Manuel Neuer und Philipp Lahm sind die Köpfe der Mannschaft, wenn einer von den beiden fehlen würde, wäre das schon ein großer Ausfall", so Thon.
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06.06.2014 Niersbach gibt Löw Jobgarantie Wolfgang Niersbach (r.) will über die WM hinaus mit Joachim Löw zusammenarbeiten
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Kurz vor dem Abflug der deutschen Nationalmannschaft zur WM-Endrunde nach Brasilien hat DFB-Präsident Wolfgang Niersbach klargestellt, dass Joachim Löw seinen Vertrag beim DFB bis 2016 erfüllt und dem Bundestrainer unabhängig vom Turnierverlauf am Zuckerhut eine Jobgarantie gegeben.
"Wir haben den Vertrag mit Joachim Löw mit der klaren Absicht verlängert, dass er bis 2016 bleibt. Außer Miroslav Klose sehe ich keinen, der nach der WM seine Nationalmannschaftskarriere beendet. Unsere Mannschaft hat nach wie vor eine glänzende Perspektive, gerade auch für die EURO 2016", sagte der DFB-Präsident.
Löw selbst hatte bei der Pressekonferenz am Donnerstag angekündigt, bei einem Vorrundenaus wohl nicht weiter zu machen. "Wenn wir in der Vorrunde ausscheiden, wird es wahrscheinlich notwendig sein, dass es da auch irgendwie Veränderungen gibt", hatte Löw gesagt.
Ebenso wie die Fans erhofft sich aber auch Niersbach, dass die deutsche Mannschaft nach zuletzt zwei dritten Plätzen bei der Heim-WM 2006 sowie 2010 in Südafrika den nächsten Schritt macht.
Dies hänge aber von vielen Faktoren ab.
"Wir selbst haben mit guten Leistungen dazu beigetragen, dass wir zu den Topfavoriten zählen. Wir waren bei den beiden letzten Welt- und Europameisterschaften immer unter den letzten Vier. Um jetzt noch den letzten ersehnten Schritt zu gehen, muss am Ende alles zusammenkommen: Tagesform, das notwendige Glück, Schiedsrichterentscheidungen und so weiter", sagt der DFB-Boss.
Niersbach nennt Beispiele: "1990 und 1996 haben wir bei den Elfmeterschießen gegen England klar das Glück auf unserer Seite gehabt. Bei gleicher Leistung kann es sich bei einer solchen Fifty-Fifty-Entscheidung auch schnell mal drehen. Unsere Mannschaft besitzt aber unbestritten die Qualität, den Titel zu holen. Absoluter Topfavorit aber ist ohne jeden Zweifel Brasilien."
Wichtig sei es, am 16. Juni gegen Portugal erfolgreich in das Turnier zu starten.
"1990 war das 4:1 gegen den Mitfavoriten Jugoslawien wie eine Explosion. Dieses Spiel hat uns durch das ganze Turnier getragen, am Ende stand dann der dritte WM-Titel. 1982 in Spanien war es umgekehrt. Damals war ich noch Journalist und habe ein nie erwartetes 1:2 gegen Algerien miterlebt. Folge war eine Verkrampfung, die sich nie richtig auflöste, obwohl am Ende sogar der Einzug ins Finale gelang", erklärte der 63-Jährige.
Niersbach ist aber zuversichtlich, dass man in Salvador das erste Kapitel eines neuen Sommermärchens schreiben kann: "Gegen Portugal haben wir die letzten drei Turnierspiele gewonnen, was hoffentlich ein gutes Omen für den 16. Juni ist. Portugal ist nach meiner Einschätzung unser schwerster Gruppengegner."
Dass noch nicht alle Stammspieler fit sind, bereitet dem früheren Generalsekretär keine Bauchschmerzen, was er erneut mit einem Blick in die Vergangenheit erklärt: "Ähnliche Situationen hat es oft gegeben. 1986 vor der WM in Mexiko waren Rudi Völler, Pierre Littbarski und Karl-Heinz Rummenigge verletzt. Der einzige gesunde Stürmer war Klaus Allofs. Im Laufe des Turniers wurden dann alle gesund. Hätte die WM eine Woche länger gedauert, hätten wir das Finale gegen Argentinien womöglich sogar deutlich gewonnen", sagte Niersbach.
sport 1
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Was will der Niersbach auch anderes sagen, so kurz bevor es los geht. Nach der WM ist Löw weg, leider zu spät...
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Ich glaube auch Dortmund sollte sich so langsam einen Plan B überlegen.
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Du glaubst also, dass Klopp der nächste BT wird? Vielleicht macht ja auch Heynckes es übergangsweise bis Klopps Vertrag beim BVB ausläuft. Tuchel ist auch frei.
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Kann mir nicht vorstellen, dass nach der Nummer um Tuchel und Mainz, sich der DFB das Mediengewitter antut.
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Löw wäre schon nach der EM 2012 fällig gewesen.
Irgendwie scheint der wenigstens in der 1. Liga gescheiterte Stürmer auch ein massives Problem mit solchen zu haben, wenn ich an das Theater mit Kießling und die jetzige Nachnominierungsentscheidung denke.
Ganz so schlimm wie bei der EM 2000 wird es wohl nicht kommen - wir werden wohl die Vorrunde überstehen und auch gegen Belgien/Russland/Südkorea/Algerien sollte es noch reichen. Aber sollten wir danach auf Argentinien treffen, gibt es mit Sicherheit kein 4:0 - jedenfalls nicht für unsere Jungs.
Wenigstens hat man gut vorgebaut. Leider waren ja die Umstände alle so ungünstig: Hitze, Verletzungen, Unfall in Südtirol, Theater um Jogis Lappen usw.
Für mich ist Löw in jedem Fall nach der WM weg.
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Richtig, was du schreibst.
Meinen Hauptgrund hast du nicht erwähnt: Ich kann ihn nicht mehr hören.
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Niersbach: Jobgarantie für Löw
Wolfgang Niersbach (l.) ist von Coach Joachim Löw überzeugt
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DFB-Präsident Wolfgang Niersbach hat Bundestrainer Joachim Löw vor dem Achtelfinale gegen Algerien erneut eine Jobgarantie ausgestellt.
"Die Absicht ist ganz klar, gemeinsam weiterzumachen. Es sind keinerlei Klauseln in dem Vertrag enthalten, die ihm nur bei bestimmen Ergebnissen Gültigkeit verleihen", sagte Niersbach vor dem Spiel am Montag in Porto Alegre in einem "stern"-Interview.
Zu einem möglichen Rücktritt von Löw erklärte der DFB-Präsident, es gebe "eine ganz klare Verabredung" zwischen Joachim Löw und ihm: "Wir wissen beide genau, was Sache ist."
Auch Löw sei festen Willens, seinen Vertrag bis 2016 zu erfüllen.
Bereits vor der Partie gegen die Afrikaner stellte Niersbach dem Bundestrainer ein überragendes Zeugnis aus: "Die Entwicklung ist toll weitergegangen. Früher hatten wir die Anerkennung für die Ergebnisse, jetzt bekommen wir in hohem Maße Anerkennung für unsere Spielweise."
sport 1
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Jo, damit auch mal auf die nächsten vier Jahre Jogi Löw.
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So Jogi, zeig und ob du zu mehr in der Lage bist als Halbfinale. Zeig uns das du auch Titel kannst.
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Niersbach glaubt an Löw-Verbleib
Wolfgang Niersbach ist seit dem 2. März 2012 DFB-Präsident
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DFB-Präsident Wolfgang Niersbach glaubt an einen Verbleib von Bundestrainer Joachim Löw über das WM-Finale am Sonntag hinaus.
"Wir haben einen klaren Vertrag. Die Kontinuität auf dieser Position hat sich absolut ausgezahlt", sagte Niersbach dem "ARD-Hörfunk".
In diesem Punkt wisse er "das DFB-Präsidium und auch die Bundesliga" hinter sich. Löws aktueller Vertrag beim DFB läuft bis 2016.
Die WM in Brasilien bewertete Niersbach vor dem finalen Wochenende als vollen Erfolg. "Alles war exzellent, die Atmosphäre in den Stadien hervorragend. Wir haben super Spiele gesehen. Das war eine ganz tolle Weltmeisterschaft, auch unter dem Aspekt der Sicherheit", sagte der DFB-Chef, der dem Turnier die "Note 2, auf dem Weg zur 1" geben würde.
Positiv bewertete Niersbach vor allem den Einsatz der Torlinientechnologie und des Freistoßsprays. Beides kann sich der DFB-Präsident künftig auch für die Bundesliga vorstellen.
"Unser Ligaverband hat im Dezember eine Sitzung, wo diese Themen auf der Tagesordnung stehen werden. Beide Dinge könnten 2015/2016 umgesetzt werden", sagte Niersbach.
Großen Anteil am positiven Gesamteindruck der WM habe nicht zuletzt die deutsche Mannschaft.
"Bei früheren Turnieren gab es kleinere Skandälchen, da hatten wir diesmal praktisch nichts, wenn man mal von Per Mertesackers Eistonnen-Rede absieht. Aber das fand ich eher amüsant", sagte Niersbach.
Insgesamt sei die deutsche Mannschaft als Einheit aufgetreten: "Und zwar nicht mit elf Spielern oder 14, sondern mit 23."
sport 1
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Er muß den Titel holen oder weg. Wir sind einfach reif. Stärker werden wir in den nächsten Jahren nicht mehr.
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Er hat doch gesagt das wir den Pokal nach Hause holen, so ganz tiefenentspannt.
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Ich muss zugeben alles andere als tiefenentspannt zu sein. Ich habe eine riesen Vorfreude in mir, aber auch eine große Nervosität. Zu viele wichtige Spiele wurden in den letzten Jahren verloren - jetzt muss das Ding endlich nach Hause. Koste es was es wolle.
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Ich bin sowas von auuuufgeregt. Mal gucken, ob ich mit dem Tag heute überhaupt was anfangen kann...
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Niersbach: Löw bleibt DFB-Trainer
Joachim Löw ist seit 2006 Bundestrainer
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Joachim Löw bleibt anscheinend auch nach dem WM-Triumph Bundestrainer. Löw äußerste sich nach dem 1:0-Sieg nach Verlängerung im Endspiel gegen Argentinien nicht selbst zu seiner Zukunft.
DFB-Präsident Wolfgang Niersbach beantwortete aber die Frage, ob Löw weitermache, mit einem deutlichen "Ja!".
Auch Nationalmannschaftsmanager Oliver Bierhoff glaubt, dass Löw seinen bis zur EM 2016 in Frankreich laufenden Vertrag erfüllen wird.
"Wie ich Jogi die ganzen Tage gesehen habe, überhaupt die ganzen Wochen, gehe ich davon aus, dass wir weitermachen", sagte Bierhoff, der ebenfalls bei der Nationalmannschaft bleiben will: "Ich gehe davon aus, dass ich weitermache, ich habe noch zwei Jahre Vertrag, und ich habe vorher auch bewusst gesagt, ohne Option."
sport 1
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Hier müssen jetzt auch einige Abbitte leisten. Auch ich habe Löw kritisiert. Teilweise ja auch zu recht. Aber nach dem Algerien-Spiel hat er mit seinen Umstellungen bewiesen, dass er eben kein beratungsresistenter Sturkopf ist. Er steht jetzt auf einer Ebene mit Herberger, Schön und Beckenbauer.
Trotz einiger Personalprobleme ist Löw vor und während der WM immer ruhig und unaufgeregt geblieben, wirkte tiefenentspannt und das hat er auch auf seine Mannschaft übertragen. Auch gestern hat er mich wieder positiv überrascht, als er nach der Verletzung von Kramer mit der Hereinnahme von Schürrle offensiv gewechselt hat. Der alte Löw hätte zu so einem frühen Zeitpunkt wohl eher Mertesacker gebracht und dafür Lahm wieder auf die 6 verschoben. Später bringt er noch Götze, der dann das goldene Tor macht, auf Vorlage von Schürrle. Somit haben beide Joker gestochen.
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Unterschreibe das absolut. Endlich hat er gezeigt das er Titel kann, was ich nicht mehr für möglich gehalten hatte. Und er hat ein Team geschaffen welches eine Einheit war. Und er wirkte viel sicherer, in allem was er sagte. Er strahlte immer aus das er von seiner Mannschaft überzeugt ist.
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Diesmal hat er ja auch nicht versucht den wichtigsten gegnerischen Spieler aus dem Spiel zu nehmen, sondern versucht die eigene Stärke im Mittelfeld in den Vordergrund zu stellen. Bei den Ausfällen, gerade im Mittelfeld und Offensive (die Benders, Gündogan, Reus vorher und Khedira, Kramer bei der WM) war dies wirklich mutig und wurde belohnt.
Für mich gestern überragend der Wille von Bastian Schweinsteiger und die coole Ausstrahlung von Jerome Boateng. Hummels war ja gestern sichtbar am Ende seiner Kräfte und da musste Boateng unglaubliche Wege gehen. Man konnte aber auch erkennen, wie Özil geradezu aufblühte, als er in die Mitte wechselte und dass dann ausgerechnet der viel geschmähte Mario Götze die Bude macht und dann auch noch so schön, setzte dem Ganzen irgendwie die Krone auf.
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Das größte Glück für Löw war die Verletzung von Mustafi.
Dadurch wurde er zu seinem Glück gezwungen und hat ab da eigentlich alles richtig gemacht. Gestern den Wechsel fand ich auch stark und genau das hat 2010 und 2012 gefehlt.
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Er hat die Spieler endlich dort eingesetzt, wo sie weltklasse sind.
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Das größte Glück für Löw war die Verletzung von Mustafi.
Dadurch wurde er zu seinem Glück gezwungen und hat ab da eigentlich alles richtig gemacht. Gestern den Wechsel fand ich auch stark und genau das hat 2010 und 2012 gefehlt.
Ja so sehe ich das auch. Hätte es nicht gedacht, dass es Löw noch jemals packt. Aber in diesem Fall hatte ich gerne unrecht.
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Löw lässt Entscheidung weiter offen
Joachim Löw ist seit 2006 Bundestrainer
(Copyright: getty)
Bundestrainer Joachim Löw lässt sich mit einer Entscheidung über seine berufliche Zukunft weiter Zeit.
"Jetzt muss ich erst mal zur Ruhe kommen, in Ruhe mit DFB-Präsident Wolfgang Niersbach sprechen", sagte Löw in der "Bild"-Zeitung.
Dieses Gespräch sei ohnehin geplant gewesen, unabhängig vom Ausgang des Turniers.
Auf einen genauen Zeitpunkt seiner Entscheidung wollte sich der Weltmeister-Trainer auch nicht festlegen.
Erst einmal wolle er zu Hause die vielen Eindrücke der WM in Brasilien verarbeiten. "Im Moment bin ich noch immer überdreht, aufgewühlt, voller Emotionen und Adrenalin", sagte Löw.
Es falle ihm immer noch schwer, in der Nacht durchzuschlafen: "In den Tiefschlaf finde ich noch nicht."
sport 1
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Nach der Lahm Entscheidung bin ich mir nicht mehr so sicher ob er weiter macht. Sein persönlicher Status kann nur bröckeln wenn er weiter macht. Erst recht wenn er jetzt nen halben Neuanfang starten muss. Und der wäre für die Nationalelf vielleicht gar nicht verkehrt.
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Und als Trainer für eine Neubesetzung von Positionen im Team ist Löw nicht der richtige? Dies versteh ich nicht so ganz. Er musste doch immer wieder umdisponieren.
Ein wenig bizarr finde ich es schon, wenn wir in einem vor über einem Jahr begonnen Thema nach wie vor unter der Überschrift "Löw muss weg" über den Trainer diskutieren. Was ist eigentlich aus folgenden Aussagen geworden:da nach dem Verlauf der letzten EM wohl allen klar ist, daß die beste Fußballergeneration seit ´74 mit Löw niemals einen Titel gewinnen wird
Mit Löw gewinnen wir nie was!
Dem fehlt mit seiner Weichspülart einfach das Siegergen
Gestern war wieder zu sehen, dass es bei der WM mit dem nichts wird. Noch ist nichts zu spät. Löw raus und seine Busenfreunde und Fußballrentner Klose und Gomez kann er gleich mitnehmen.
Deutschland verfügt über das beste Spielermaterial seit ´74 und hat mit diesem Trainer dennoch NULL Chancen auf den Titel.
Was für ein Weichei! Leider symptomatisch für den Zustand der Nationalelf. Ich bleib dabei, mit Löw gewinnen wir nie einen Titel!
Löw schafft es nicht, die guten Einzelspieler in ein erfolgreiches System zu verpacken.
Ich werde mir bei dieser WM aber kein Spiel anschauen, weil ich nicht zusehen kann, wie ein überforderter Trainer die beste Spielergeneration seit 1974 gegen die Wand fährt.
Halbfinale: Aus gegen Brasilien...
Bis dahin ist es mit etwas Glück tatsächlich machbar, gegen Brasilien fliegen wir dann hochkant raus. In solchen Spielen zeigt sich immer, ob der Trainer was drauf hat
Mittlerweile (nach den Nominierungen) zweifle ich sogar am Überstehen der Vorrunde!
Ich halte sogar ein Ausscheiden in der Vorrunde fuer moeglich. Der Titel jedenfalls ist praktisch illusorisch.
Nach der WM ist Löw weg, leider zu spät...
Wenigstens hat man gut vorgebaut. Leider waren ja die Umstände alle so ungünstig: Hitze, Verletzungen, Unfall in Südtirol, Theater um Jogis Lappen usw.
Für mich ist Löw in jedem Fall nach der WM weg.
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[lachgrün] [lachgrün] [lachgrün]
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[lachgrün]
Jetzt muss ich doch glatt mal schauen, von wem welche Zitate waren.
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[lachgrün]
der geballte Fußballsachverstand am Stammtisch!
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Bin ich froh nix in die Richtung geschrieben zu haben. [schweigg]
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Die Anjas und Tanjas haben mehr Ahnung. [dummdidum]
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Bei meiner Einschätzung bleibe ich auch weiterhin. Hätte sich Mustafi nicht verletzt, wären wir kein Weltmeister. Da bin ich mir sicher. [nik]
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Ok. Brasilien und hochkant war ja quasi auch richtig. [dummdidum]
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Richtig. [prodz]
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Die Anjas und Tanjas haben mehr Ahnung. [dummdidum]
Vor kurzem habe ich mal einen interessanten Beitrag über Tippspiele bzw. Sportwetten gelesen. Ausgangsthese war, dass völlig ahnungslose Tipper richtiger liegen als "Experten". Der dazu befragte - ich weiß es nicht mehr genau, ein Statistiker wäre naheliegend - verneinte zunächst einmal die These; beide Gruppen sowohl "voll im Thema" als auch "keine Ahnung" lägen mehr oder weniger gleichauf. Doch führte er die Fehlerquote derer, die "schwer Plan von ..." haben, darauf zurück, dass Personen mit tatsächlichem oder vermeintlichem Wissensvorsprung dazu tendieren würden, sich selbst zu überschätzen. Diese selbsterzeugten Irrtümer würden den Wissensvorsprung ausgleichen.
Ich bin kein Psychologe und kein Statistiker, daher kann ich dies nicht bestätigen oder verneinen. Es geht mir auch gar nicht darum, hier andere bloßzustellen. Weil hier doch eben sehr viele, inzwischen eigentlich alle, Interesse am Fußball und auch ein gewisses Maß an Kompetenz haben. Das ist auch einer der Gründe, warum ich auch nach Jahren noch gern hier schreibe.
Und trotzdem passieren auch uns Fehleinschätzungen und Irrtümer. Niemand ist davor sicher.
In den Tagen nach dem Halbfinalsieg über Brasilien empfand ich übrigens eine andere Klientel als sehr viel penetranter: Die Rechthaber und "es-immer-schon-gesagt"-Haber. Es ist sehr einfach, sich nach einem Kantersieg in einem Halbfinale auf die stärkere Seite zu begeben und die anderen zu dissen. Dazu möchte ich ein kurzes Gedicht von Eugen Roth zitieren:
Der Salto
Ein Mensch betrachtete einst näher
die Fabel von dem Pharisäer,
der Gott gedankt voll Heuchelei
dafür, dass er kein Zöllner sei.
Gottlob! rief er in eitlem Sinn,
dass ich kein Pharisäer bin!
Andererseits machen es einem manche - ja, eben nicht Kritiker, dafür echte Basher - wirklich schwer, sie irgendwie ernst zu nehmen. Etwa jene, die Ihre Stellung im Turnier von mal zu mal verlegen mussten (Vorrundenaus, Achtelfinalaus, "beim ersten richtigen Gegner" und so weiter) und jetzt einen sicheren Rückzugsort aufgesucht haben: "Ihr werdet es bei der EM 2016 alle sehen!"
Wir alle mussten bei dieser WM, wenn wir sie verfolgt haben, mit kognitiven Dissonanzen leben (auch jene, die keine Ahnung haben, was das bedeutet ;)), natürlich auch ich. Mir ist etwa bewusst, dass die FIFA Gewinne einstreicht und die Kosten der Infrastruktur dem Gastgeberland überlässt. Das sie an den Turnierorten wie eine Besatzungsmacht auftritt. Proteste marginalisiert, Hauereien etwa zwischen Argentiniern und Brasilianern einfach verschwiegen werden, um ein Bild nicht zu beschädigen. Und doch hat diese WM auf mich einen starken Sog ausgeübt, ich habe sie mit Spannung und Interesse verfolgt, vom Auftaktspiel bis hin zum Finale. Und dabei habe ich mich mit der DFB-Auswahl gefreut und ihnen stets das Weiterkommen gewünscht.
Auch ich muss ja mit eigenen Inkonsequenzen und Widersprüchen leben. Vielleicht fällt es sogar noch schwerer, als jenen, die Löw als Versager bezeichneten, und dann erleben mussten, wie der von ihnen geschmähte und verspottete Trainer den Titel gewann.
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Die Anjas und Tanjas haben mehr Ahnung. [dummdidum]
Vor kurzem habe ich mal einen interessanten Beitrag über Tippspiele bzw. Sportwetten gelesen. Ausgangsthese war, dass völlig ahnungslose Tipper richtiger liegen als "Experten".
Glaub ich aufs Wort.
Wir haben auf der Arbeit eine Tipprunde via kicktipp gestartet. Von 20 Teilnehmern bin ich 14. oder 15. geworden. Vorne lagen ein Dr. der Physik und ... eine Frau. [schweigg]
Ich bin als traditionell eher skeptischer Tipper manchmal aber auch gar nicht unfroh über meine hinteren Platzierungen. [dummdidum]
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Ich würde an seiner Stelle keinen weiteren Neuaufbau wollen, denn damit kann er sich nur seinen Namen kaputt machen. Genau das ist meine Aussage. Jetzt würde er als Weltmeister gehen, aber vielleicht tickt er ja wirklich anders und genau das reizt ihn noch mal. Dann wundert es mich aber weshalb er so lange zögert. Im September geht es ja schon weiter.
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Niersbach sicher, dass Löw bleibt
Der DFB-Präsident hat keinen Zweifel daran, dass Löw seinen Vertrag erfüllt
(Copyright: getty)
DFB-Präsident Wolfgang Niersbach geht weiter fest von einem Verbleib Joachim Löws als Bundestrainer aus.
"Wir haben im Oktober für klare Verhältnisse gesorgt. Es ist alles besprochen", sagte Niersbach dem Nachrichtenmagazin "Spiegel", nachdem Löw zuletzt wiederholt Fragen nach seinen Absichten ausgewichen war. Der DFB hatte im Oktober den Vertrag mit Löw bis 2016 verlängert.
Gleichzeitig äußerte Niersbach Verständnis für das Zögern des Bundestrainers.
"Ich kann es nachempfinden, weil er das alles für sich verarbeiten muss. Er war so fokussiert auf diese WM", sagte Niersbach im Aktuellen Sportstudio des "ZDF":
"Wir wollen uns nächste Woche in Ruhe zusammensetzen und die Planungen angehen, bevor er in Urlaub geht. Wir wissen, dass wir einen Weltklassetrainer haben."
Niersbach bezeichnet die WM in Brasilien als Löws "Meisterwerk" und lobte:
"Wie er diese Mannschaft gecoacht hat, mit dieser Ruhe. Er hat eine Autorität ausgestrahlt. Wenn in einer solchen Situation der Anführer wackelt, wird es problematisch. Das Gegenteil war der Fall."
An einer weiteren Zusammenarbeit bis zur EM 2016 in Frankreich habe er daher keinen Zweifel.
"Jogis Berater Harun Arslan, mit dem wir den Vertrag ausgehandelt haben, war in Rio bei der Finalfeier dabei. Ich habe an dem Abend zu ihm gesagt: Wir haben alles richtig gemacht. Und er sagte: 'Ja'", so der DFB-Chef im "Spiegel".
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Ich würde an seiner Stelle keinen weiteren Neuaufbau wollen, denn damit kann er sich nur seinen Namen kaputt machen. Genau das ist meine Aussage. Jetzt würde er als Weltmeister gehen, aber vielleicht tickt er ja wirklich anders und genau das reizt ihn noch mal. Dann wundert es mich aber weshalb er so lange zögert. Im September geht es ja schon weiter.
Zunächst mal: Welchen Neuaufbau? Lahm macht die Biege und Klose wird man wohl (genau weiß man das bei ihm ja nie) auch irgendwann ersetzen müssen. Alle anderen Nationalspieler, die Stammspieler und Leistungsträger sowieso, sind unter 30 Jahre alt, die meisten unter 26 Jahre. Wozu benötigt man denn bitte nen Neuaufbau? Dass ein neuer Co-Trainer gefunden werden muss, ist schon länger bekannt, aber die Besetzung dieser Position hat doch mit nem Neuaufbau ebenfalls wenig zu tun.
Zweite Sache: Dieses Argument "Auf dem Höhepunkt aufhören, um sich den Ruf nicht zu versauen" find ich schon immer Scheiße! Weil es egoistisch ist, weil es nur die eigenen Interessen berücksichtigt und weil es im Leben eben immer nicht immer nur Sonnenschein gibt. Man beweist imho gerade dann Charakter, wenn man nach solchen Erfolgen sagt: "Es geht im Moment nicht noch erfolgreicher, aber ich stelle mich der Herausforderung, solche Erfolge zu wiederholen!" Das Argument, sich seinen Ruf nicht zu versauen ist einfach schwach. Und wenn das ein Gedanke von Löw sein sollte: Mit Mitte 50 wird er ja wohl kaum in Rente gehen wollen. Er würde ja wohl sicher den Trainerposten bei einem größeren Fußballverein anstreben. Kann er sich dort seinen Ruf nicht versauen? Im Gegenteil, Vereinstrainern passiert sowas im Normalfall sogar schneller.
Die nächste Sache: Wenn Löw jetzt aufhört: Wo wäre denn für ihn noch Steigerungspotential? Wo bekommt er denn nen attraktiveren Job, als den, den er jetzt hat? Er trainiert eine Weltmeistermannschaft, die bis auf wenige Positionen zusammenbleibt. Eine Mannschaft, die mit jungen Spielern, die vor der WM leider passen mussten nochmal stärker werden kann. In einem Sportland, das zu gefühltem und idiotischen 95% auf Fußball fixiert ist und in dem momentan die Talente aus den Leistungszentren sprudeln. Mit diesen Voraussetzungen und mit seinem jetzigen Weltmeistertrainer-Bonus sind das doch paradiesische Zustände. Voraussetzungen, unter denen man auch bei den nächsten Turnieren erfolgreich sein kann (unabhängig davon, ob man Titel holt).
Ich habe Löw vor der WM auch kritisiert (und dabei immer Wert darauf gelegt, dass das nicht bedeutet, dass ich ihn entlassen sehen will). Ich bleibe auch bei dieser Kritik. Ich fand es sehr positiv, mit welcher taktischen Änderung er ins Auftaktspiel gegen Portugal gegangen ist, dass er im Viertelfinale taktische Veränderungen vorgenommen hat, dass er Fehler, die er früher öfter machte, nicht wiederholt hat. Ich würde immer noch manche Entscheidung anders treffen, aber da ich nichts zu entscheiden habe, kann ich mir diese Meinung ja auch leisten. Es spielt auch keine Rolle, Löw ist mit der Mannschaft Weltmeister geworden und er hat einen großen Anteil am Titel. Punkt. Sollte er jetzt mit solch dämlicher Begründung zurücktreten, würde er in meinem Ansehen wieder ordentlich sinken. Löw hat vor der WM verlängert. Löw hat jetzt weiterzumachen.
Achja, zu Beorns Aufzählung oben hätte ich übrigens noch eine Ergänzung. Anlässlich des 1.Länderspiels von Roman Weidenfeller gab es noch eine schöne Einschätzung zu Manuel Neuer:
Ne. Wurde ja auch mal Zeit. Mit Neuer gewinnen wir eh nix.
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Ich muss mich auch entschuldigen, habe ich doch Löw nicht zugetraut, einen Titel zu holen, jetzt ist er Weltmeister. Hut ab!
Neuanfang sehe ich wegen des Weggangs von Lahm auch nicht, allerdings ist das sportlich ein erheblicher Verlust. Es gibt auf der Position in Deutschland keinen, der auch nur ansatzweise die Qualität von Lahm hat.
Löw wird nun immer der 4. Weltmeistertrainer bleiben, das kann er gar nicht mehr kaputt machen. Ich bin gespannt, denke aber, er macht weiter. Und drücke die Daumen, dass 2016 die EM auch endlich nach 20 Jahren wieder nach D geht.
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Auf jeden Fall werden die anderen jetzt noch mehr Angst vor dieser Mannschaft haben.
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Ich frage mich weshalb es so lange dauert, bis Löw sich klar äußert. Klar, er hat Vertrag, aber dieses alle Optionen offen halten ist nicht hilfreich. Es geht ja schon im September weiter, er sucht ja auch noch einen Co-Trainer und so weiter. Es sollte also schnell alles fix sein.
Und zu Imho:
[Zunächst mal: Welchen Neuaufbau? Lahm macht die Biege und Klose wird man wohl (genau weiß man das bei ihm ja nie) auch irgendwann ersetzen müssen. Alle anderen Nationalspieler, die Stammspieler und Leistungsträger sowieso, sind unter 30 Jahre alt, die meisten unter 26 Jahre. Wozu benötigt man denn bitte nen Neuaufbau? Dass ein neuer Co-Trainer gefunden werden muss, ist schon länger bekannt, aber die Besetzung dieser Position hat doch mit nem Neuaufbau ebenfalls wenig zu tun.
/quote]
Mit dem Neuaufbau hattest du recht. Hatte irgendwie damit gerechnet das vielleicht doch noch eine ganze Achse weg bricht, bisher gab es aber keinen weiteren Rücktritt.
Zweite Sache: Dieses Argument "Auf dem Höhepunkt aufhören, um sich den Ruf nicht zu versauen" find ich schon immer Scheiße! Weil es egoistisch ist, weil es nur die eigenen Interessen berücksichtigt und weil es im Leben eben immer nicht immer nur Sonnenschein gibt. Man beweist imho gerade dann Charakter, wenn man nach solchen Erfolgen sagt: "Es geht im Moment nicht noch erfolgreicher, aber ich stelle mich der Herausforderung, solche Erfolge zu wiederholen!" Das Argument, sich seinen Ruf nicht zu versauen ist einfach schwach. Und wenn das ein Gedanke von Löw sein sollte: Mit Mitte 50 wird er ja wohl kaum in Rente gehen wollen. Er würde ja wohl sicher den Trainerposten bei einem größeren Fußballverein anstreben. Kann er sich dort seinen Ruf nicht versauen? Im Gegenteil, Vereinstrainern passiert sowas im Normalfall sogar schneller.
Es mag egoistisch sein, aber es ist nunmal so das man am Ende besser da steht wenn man diese Variante des Aufhörens nach dem größten Erfolg wählt. Bestes Beispiel war hier schon immer Franz Beckenbauer. Du kannst diese Leistung einfach nicht mehr toppen und am Ende bleibt wieder etwas negatives hängen, wenn du dann doch weiter machst und das geleistete nicht mehr bestätigen kannst. Genau diesen Weg wählt nun auch Lahm und ist für ihn persönlich sicher gut.
Die nächste Sache: Wenn Löw jetzt aufhört: Wo wäre denn für ihn noch Steigerungspotential? Wo bekommt er denn nen attraktiveren Job, als den, den er jetzt hat? Er trainiert eine Weltmeistermannschaft, die bis auf wenige Positionen zusammenbleibt. Eine Mannschaft, die mit jungen Spielern, die vor der WM leider passen mussten nochmal stärker werden kann. In einem Sportland, das zu gefühltem und idiotischen 95% auf Fußball fixiert ist und in dem momentan die Talente aus den Leistungszentren sprudeln. Mit diesen Voraussetzungen und mit seinem jetzigen Weltmeistertrainer-Bonus sind das doch paradiesische Zustände. Voraussetzungen, unter denen man auch bei den nächsten Turnieren erfolgreich sein kann (unabhängig davon, ob man Titel holt).
Er könnte seine Leistung auf viele Arten vergolden, z.b. als Fachkommentator. Aber auch die großen Klubs würden sicher die Fühler nach ihm ausstrecken, genau wie andere Nationalverbände.
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Beckenbauer hat damals aber vor dem WM-Turnier seinen Rückzug bekanntgegeben. Da wusste noch niemand, dass Deutschland Weltmeister wird. Ansonsten ist mir bewusst, dass es einige Sportler so machen, aber ich finde die MOtivation hinter solchen frühzeitigen Rücktritten trotzdem Mist.
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Habe ich anders in Erinnerung. Bei Franz hatte man es immer vermutet und direkt nach dem Finale hat er es der Mannschaft bekannt gegeben. "Ab jetzt bin ich für euch der Franz" - war auch schön beim Sepp Maier Film zu sehen.
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Habe ich anders in Erinnerung.
Ich bin mir eigentlich ziemlich sicher, dass Berti Vogts schon vor dem Turnier als Nachfolger fest stand...
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Und ich mir das zu dem Zeitpunkt keiner an den Terrier gedacht hatte.
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Ich habe es genauso in Erinnerung wie Imho.
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Imhotep und Statistiker haben recht. Die Bekanntgabe der Ernennung von Vogts zum Bundestrainer als Nachfolger des Teamchefs Beckenbauer erfolgte bereits im Dezember 1989, mehr als ein halbes Jahr vor dem Titelgewinn in Rom.