Fussballstammtisch
Fussballstammtisch => Flick's Buben und andere Auserwählte => Thema gestartet von: Letterman am 02. Oktober 2009, 13:01:39
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Löw nominiert Boateng
Joachim Löw hat das 24-köpfige Aufgebot für die WM-Qualifikationsspiele gegen Russland und Finnland bekannt gegeben.
Der Bundestrainer hat zwei personelle Änderungen vorgenommen. Zum einen ist Jerome Boateng vom Hamburger SV ertsmals im Kader der Nationalmannschaft dabei. Zum anderen wird Tim Wiese (Werder Bremen) anstelle von Robert Enke (Hannover 96) einer der drei Torhüter sein.
"Jerome hat beim HSV eine gute Leistung geboten. Er ist in der Defensive vielseitig einsetzbar ist und besitzt spielerisches Potenzial besitzt", so Löw.
sport 1
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Ich finde es toll, dass Boateng nun endlich mal Luft in der A-Mannschaft schnuppern kann. Er ist schnell, zweikampfstark, fair, hat ne gute Spieleröffnung. Der Junge hat großes Potential und ihm könnte die Zukunft in der schon seit Jahren wackeligen DfB-Abwehr gehören, welche mit Tasci, Westermann sicherlich noch nicht ihre Top-Besetzung auf der zweiten Innenverteidiger-Position gefunden hat. Die WM wird für den jungen Boateng insgesamt etwas früh kommen... gut ist, dass er etwas international Erfahrung in der Euroleague sammelt. Aber etwas mehr Routine braucht der Junge. Das weiß auch Jogi... deshalb darf er schon mal mittrainieren. Gut ist, dass wenn er endlich sein erstes Spiel für die Nationalelf macht, er dann nicht wie sein Bruder sich noch für Ghana umentscheiden kann.
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Schön, mal so ein Ghettokind mal im Nationalteam zu sehen [kicher]
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Schön, mal so ein Ghettokind mal im Nationalteam zu sehen [kicher]
Der kommt doch gar nicht aus Offenbach. [noplan]
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Schön, mal wieder so ein Ghettokind mal im Nationalteam zu sehen [kicher]
Der kommt doch gar nicht aus Offenbach. [noplan]
Das andere Ghettokind spielt ja mittlerweile für die USA [kicher]
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Khedira fehlt gegen Russland
Mittelfeldspieler Sami Khedira fehlt Trainer Joachim Löw bei den kommenden WM-Qualifikationsspielen.
Der Stuttgarter muss wegen einer Überlastungsreaktion im rechten Fuß sowohl auf das Spiel gegen die Russen als auch auf die vier Tage später folgende Begegnung in Hamburg gegen Finnland verzichten.
sport 1
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Hat mal jemand den genauen Kader parat?
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Tor: Rene Adler (Bayer Leverkusen), Manuel Neuer (FC Schalke 04), Tim Wiese (Werder Bremen)
Abwehr: Andreas Beck (1899 Hoffenheim), Jerome Boateng (Hamburger SV), Arne Friedrich (Hertha BSC), Philipp Lahm (FC Bayern München), Per Mertesacker (Werder Bremen), Marcel Schäfer (VfL Wolfsburg), Serdar Tasci (VfB Stuttgart), Heiko Westermann (FC Schalke 04)
Mittelfeld: Michael Ballack (FC Chelsea), Christian Gentner (VfL Wolfsburg), Thomas Hitzlsperger (VfB Stuttgart), Sami Khedira (VfB Stuttgart), Marko Marin (Werder Bremen), Mesut Özil (Werder Bremen), Simon Rolfes (Bayer 04 Leverkusen), Bastian Schweinsteiger (FC Bayern München), Piotr Trochowski (Hamburger SV)
Angriff: Cacau (VfB Stuttgart), Mario Gomez (FC Bayern München), Miroslav Klose (FC Bayern München), Lukas Podolski (1. FC Köln)
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Löw halt an "Torlos-Sturm" fest
Joachim Löw setzt auch im WM-Qualifikationsspiel gegen Russland auf Miroslav Klose, Mario Gomez, Lukas Podolski und Cacau.
Dabei befinden sich alle vier in einer Formkrise. Selbst in einem Testspiel gegen den FSV-Nachwuchs (0:1) gingen Klose, Gomez und Co. leer aus.
"Der Angriff bereitet mir fast überhaupt keine Sorgen, nur weil die Stürmer zuletzt in der Bundesliga nicht getroffen haben. Solche Phasen gibt es immer wieder, selbst bei Weltklassespielern wie Messi", sagte der Bundestrainer.
sport 1
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Warum spielen die Russen eigentlich auf Kunstrasen? Hab das gar nicht mitbekommen, dass die alle Spiele darauf austragen.
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@Kunstrasen:
Angeblich ist er unter den kälteren klimatischen Bedingungen besser zu pflegen. Aber ich glaube auch, dass diesem langfristig die Zukunft gehört... so wie die Wissenschaft überall voranschreitet wird sie auch vorm Rasen irgendwann nicht Halt machen und die FIFA wird sich der Masse neuangelegter Kunstrasen beugen müssen. Vielleicht gewinnt aber auch die Natur... schließlich werden die Gras-Sorten auch optimiert.
@Nationalelf:
Ich bekomme mit, wie Jogi Löw wegen seinen Stuttgarter und Hoffenheimer Nominierungen stark kritisiert wird. Ich denke (bzw. hoffe) schon, dass die Nationalelf und die Spielerbeobachter einen Plan verfolgen, wenn sie z.B. Cacau in die Nationalelf berufen, vielleicht weil er ein schneller Konterstürmer ist? Auch wenn Kiesling im Moment in wirklich einen glänzenden Eindruck hinterläßt. An Posolski, Klose, Gomez festzuhalten, finde ich auch absolut ok.
Gerade Klose zeigte schon immer bei WM-Spielen internationale Klasse... der Vorwurf, dass er gegen Spitzenteams nicht trifft, lasse ich nicht gelten. Bei der WM 2006 traf er gegen Argentinien, bei WM 2008 gegen Portugal. Und immer wenn man ihn schlechtredet, trifft er wieder, wie bei seinen 3 Toren letztes Jahr in Finnland. Er kann bei schwierigen Spielen immer aus einem Standard das entscheidente Tor machen. Dass er in der Bundesliga schwach ist, sehe ich auch nicht, er hat zwar in der Liga kein Tor, aber auch nur 2,5 Spiele Nettozeit gespielt. Dafür machte er in DfB-Pokal und Champions-League 3 Tore in 2 Spielen.
Podolski spielt halt in einem schwachen Team (Köln) und hatte allgemein - teils zurecht - wenig Einsatzzeiten in der Bundesliga die letzten 2 Jahre. Allerdings ist er halt mal mehr hängende Spitze und fand im Bayern-Sturm gegen Klose und Toni keinen Platz. Z.B. beim HSV oder Bremen hätte er mit Sicherheit die Saison durchgespielt und seine 15 Tore gemacht. Als linken Mittelfeld-Spieler halte ich ihn aktuell zumindest offensiv für eine gefährliche Waffe, wie man z.B. beim Spiel der EM gegen Portugal gesehen hat. Er hat das Fußballspielen nicht verlernt, allerdings wird er auch selten richtig eingesetzt.
Gomez ist allerdings ein Sorgenkind. Gerade in der Bundesliga mit sehr guten Leistungen, bleibt er international jeden Beweis schuldig. In der Champions League vor 2 Jahren schoß er immerhin 3 Tore, aber in der Nationalelf klappt es seltsamer Weise nicht... würde mich freuen wenn er sich mal richtig durchsetzt. Wenn Klose in 2-3 Jahren zu alt ist, brauchen wir einen gefährlichen Mittelstürmer und es sieht so aus, als ob er diese Rolle zumindest von seinem Potential am besten erfüllen könnte.
@Rußland-Spiel: Ganz schwer vorauszusagen. Hängt halt alles von dem Auftreten der deutschen Nationalmannschaft ab. Aber gerade in entscheidenten Spielen überrascht sie oft, auch das Hinspiel war ein sehr gutes Spiel. Wenn in der Abwehr kein Ball verspringt, verstolpert wird, gibt es durchaus ne Chance in Rußland. Immerhin muß Rußland gewinnen, nicht die Deutschen. International tippen die Buchmacher allerdings mit leichter Tendenz auf einen russischen Sieg. Zwei Qualifikationsspiele z.B. gegen Bosnien, Griechenland wünscht sich keiner...
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Ich habe mal ne doofe Frage an die Experten hier. Gibt es eine Möglichkeit, das Spiel im Internet zu sehen? Ich bin in Mailand auf einer Messe und wir kommen hier vor 19 Uhr nicht weg. Und meine Kollegen wollen gerne das Spiel sehen. Wäre schick, wenn mir jemand helfen könnte.
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Ich habe mal ne doofe Frage an die Experten hier. Gibt es eine Möglichkeit, das Spiel im Internet zu sehen? Ich bin in Mailand auf einer Messe und wir kommen hier vor 19 Uhr nicht weg. Und meine Kollegen wollen gerne das Spiel sehen. Wäre schick, wenn mir jemand helfen könnte.
Guck mal hier beim ZDF (http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/8/0,1872,1501000_date:20091010-page:1-seg:1200,00.html). Da steht Livestream neben. Sieht aus, als würden die auch im I-Net übertragen.
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Ich habe mal ne doofe Frage an die Experten hier. Gibt es eine Möglichkeit, das Spiel im Internet zu sehen? Ich bin in Mailand auf einer Messe und wir kommen hier vor 19 Uhr nicht weg. Und meine Kollegen wollen gerne das Spiel sehen. Wäre schick, wenn mir jemand helfen könnte.
Guck mal hier beim ZDF (http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/8/0,1872,1501000_date:20091010-page:1-seg:1200,00.html). Da steht Livestream neben. Sieht aus, als würden die auch im I-Net übertragen.
Jupp, aber nur in Deutschland empfangbar
Aber trotzdem danke!
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Jupp, aber nur in Deutschland empfangbar
Aber trotzdem danke!
Oh!
Mmmpf!
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Ich habe mal ne doofe Frage an die Experten hier. Gibt es eine Möglichkeit, das Spiel im Internet zu sehen? Ich bin in Mailand auf einer Messe und wir kommen hier vor 19 Uhr nicht weg. Und meine Kollegen wollen gerne das Spiel sehen. Wäre schick, wenn mir jemand helfen könnte.
Versuch es mal am Samstag unter diesem Link (http://myp2p.eu/broadcast.php?matchid=51583&part=sports)
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Uiiii. Super 1:1 Situation von Adler. Hut ab!
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Adler bisher sehr sicher! [bete]
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Schoenes Tor. [freuuu] Aber die sind ja vorne hammerschnell die Russen!
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Ich denke, es bleibt nicht beim 1:0 für unsere Jungs. Aber bisher haben sie sich wirklich wacker geschlagen.
Finnnland hat das Spiel gegen Wales 2:1 gewonnen.
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Uiiii. Super 1:1 Situation von Adler. Hut ab!
50% gehen aber auf die Dusseligkeit des Russen
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Der "fragwürdige" Herr Adler hält aber ganz gut bis jezz! [nik]
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Jepp. Aber die gehen natuerlich auch alle direkt auf Mann...
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Jepp. Aber die gehen natuerlich auch alle direkt auf Mann...
Alter Meckerzausel!
Für diesen Post hat dich der Tara doch eh bestochen! [winkk]
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Nee, ich finde er wirkt sehr souveraen. Wird schwer fuer Enke zurueck zu kommen...
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Gelb-Rot fuer Boateng...
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Gelbrot für Boateng! [heull]
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Gelb-Rot fuer Boateng...
Boah ey, was hasten du für'n schnellen Netzzugang, Alter? [blin]
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Deutete sich an. Haette Jogi rausnehmen sollen, den Jungen...
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Ohjeeeohjeee... noch 20 Minuten. [kratz]
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"Addlär sähr gutt", wie der Russe sagt! [nik]
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Noch 10. Ich werd wahhhhnsinnig!
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bin am Radio dabei, meine Herren, da kriegt man fast nen Herzkasper
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Klarer Elfer! [blin]
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Puh! Aber vorher auch Rot fuer Arschawin.
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Auuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuus. Suedafrika wir kommen! [prolll]
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Auuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuus. Suedafrika wir kommen! [prolll]
WELTMEISTEER!!! [europop]
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Jaaa!!! Dabei!!! [freuuu] [freuuu] [freuuu] [prolll] [prolll] [prolll]
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Ich sach ma
Russland:
(http://www.die-goude.de/ofc_jena/PICT1320.JPG) [prolll]
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Danke Adler [freuuu]
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Ich sach ma
Russland:
(http://www.die-goude.de/ofc_jena/PICT1320.JPG) [prolll]
[freuuu] [freuuu] [freuuu]
Zieht eusch nur warm an, Südaffrigaaner! [prolll]
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Danke Adler [freuuu]
[kicher]
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Also der Kommentator ging mir aufen Sack...
so eine Schiss in der Hose und dermaßen neagtiv
und wie oft hat er erzählt das der Arschawin wo spielt ?
furchtbar.
das 1:0 ging ok weil wir mit 1:0 gewonnen haben.In 2 Monaten interessiert das keine Sau mehr.
Die Russen haben zwar sauber gespielt,aber irgendwie fehlt mir der letzte Wille zum Tor. Gut für uns.
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*SchweißvonderStirnwisch*
Souveräner Sieg. *hust*
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Abgezockt. Das Tor war super herausgespielt.
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Stammtischtreffen in Südafrika..... [prolll] [prolll] [prolll]
Wofür hat Boateng eigentlich gr bekommen? Musste da grad Bauklötze bauen [blin]
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Stammtischtreffen in Südafrika..... [prolll] [prolll] [prolll]
Wofür hat Boateng eigentlich gr bekommen? Musste da grad Bauklötze bauen [blin]
Naja,2 mal ein etwas "grobes Einsteigen" in einen Gegenspieler.. [dummdidum]
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Danke Adler [freuuu]
[kicher]
Warum das Lachen?
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Also der Kommentator ging mir aufen Sack...
so eine Schiss in der Hose und dermaßen neagtiv
und wie oft hat er erzählt das der Arschawin wo spielt ?
furchtbar.
das 1:0 ging ok weil wir mit 1:0 gewonnen haben.In 2 Monaten interessiert das keine Sau mehr.
Die Russen haben zwar sauber gespielt,aber irgendwie fehlt mir der letzte Wille zum Tor. Gut für uns.
Ich fand es war ein gutes Spiel von uns. Wir haben auch immer den Weg zum Tor gesucht, wenn auch nicht so konstant wie die Heimmannschaft, aber z.b. der Kopfball von Ballack und einige Fernschüsse waren nicht ungefährlich. Boateng konnte man anmerken das sein Debüt nicht leicht für ihn war, man hätte ihn vorher schon mal bringen müßen. Ich fand ihn aber trotzdem nicht schlecht.
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Naja, wenn wir den Ausgleich gefangen hätten, hätte sich keiner beschweren dürfen. Aufgrund der guten Leistung in der ersten Halbzeit, das ganze in nem Auswärtsspiel auf ungewohntem Boden und in Unterzahl, hat man sich den Sieg aber sehr wohl verdient. Die Russen kamen in Hälfte zwei das ein oder andere Mal zum Abschluß - trotzdem stand die Abwehr und ließ wirklich nix grobes zu (Ausnahme die angesprochene 1:1 Situation in Halbzeit 1). Schön zu sehen, wie verzweifelt es die Russen am Ende mit hohen Bällen probiert haben, was in 9 von 10 Fällen von der deutschen Hintermannschaft aber mit nem Lächeln abgewehrt wurde.
Bela Rethys Hang zum überschwänglichen, an Onanie grenzenden Hochjubeln des Gegners bei gleichzeitiger überkritischer Bewertung der deutschen Mannschaft, wäre für mich seit nem Jahrzehnt bereits ein Kündigungsgrund. Für welchen ZDF-Chef der Mann seinen Arsch hinhält und um weiterhin Länderspiele kommentieren zu dürfen, wäre wirklich mal interessant zu erfahren. Volldepp!
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Danke Adler [freuuu]
[kicher]
Warum das Lachen?
Bis gestern warst du doch noch Lehmann-Fan. [nik]
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Bela Rethys Hang zum überschwänglichen, an Onanie grenzenden Hochjubeln des Gegners bei gleichzeitiger überkritischer Bewertung der deutschen Mannschaft, wäre für mich seit nem Jahrzehnt bereits ein Kündigungsgrund. Für welchen ZDF-Chef der Mann seinen Arsch hinhält und um weiterhin Länderspiele kommentieren zu dürfen, wäre wirklich mal interessant zu erfahren. Volldepp!
Danke Imho !
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Sacht ihr TV-Junkies, hab in einem Forum ein Bild gesehen, wo unser "toller" und völlig auf Traditionen basierender Fanclub Nationalmannschaft seine Blockfahne falsch herum aufzieht?
Is nich wahr, oder? [blin]
Ich hing ja etwas unfreiwillig am Radio und war recht angetan von der Übertragung.
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Sacht ihr TV-Junkies, hab in einem Forum ein Bild gesehen, wo unser "toller" und völlig auf Traditionen basierender Fanclub Nationalmannschaft seine Blockfahne falsch herum aufzieht?
Is nich wahr, oder? [blin]
Echt? Gar nicht darauf geachtet, das russische Choreroprogramm mit den Jahreszahlen für die 2018/2022 vielleicht dort stattfindende WM war doch viel ansprechender. Auch die Anfeuerung in der ersten Halbzeit klang ja wie ne Stalinorgel....
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Das mit dem Trikot stimmt....Volldeppen.
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Der Bela hat einen an der Waffel. Aber sowas von...
Der Adler hat souveraen gehalten, aber die Russen haben es auch nicht wirklich schwer gemacht. Die Baelle haelt jeder Bundesligatorwart. Insgesamt hatte ich nie den Eindruck, dass sie tatsaechlich zielstrebig genug waren, den Ausgleich oder gar den eigentlich benoetigten Sieg zu erzwingen. Ja, sie haben ganz schoen Druck gemacht in der zweiten HZ, aber bis auf ein, zwei Patzer stand unsere Defensive doch recht gut. Wir haben damit auch weiterhin nicht ein einziges Auswaertsqualispiel in der Geschichte der Nationalmannschaft verloren. [respekt]
Ansonsten ist der alte Spruch wieder gueltig: Fussball geht 90 Minuten, am Ende gewinnt Deutschland. [freuuu]
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Danke Adler [freuuu]
[kicher]
Warum das Lachen?
Bis gestern warst du doch noch Lehmann-Fan. [nik]
Da sieht man mal welch Kurzzeitgedächnis du hast und wie gut du meine Beiträge liest. Ich war immer gegen Lehmann, fand aber sein Zitat im zitierten Sport1 Artikel absolut richtig und das hat nichts damit zu tun ob ich Adler gut finde oder nicht, sondern darum das ich die Megatorwartrotation von Löw nicht gut finde.
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Der Bela hat einen an der Waffel. Aber sowas von...
Der Adler hat souveraen gehalten, aber die Russen haben es auch nicht wirklich schwer gemacht. Die Baelle haelt jeder Bundesligatorwart.
Naja, z.b. die Situation als er in der ersten Halbzeit geschickt rauskommt als der Spieler alleine auf das Tor stürmte waren schon klasse. Adler hat absolut die Ruhe bewahrt und gab seiner Mannschaft enorme Sicherheit. Da hat alles gepasst.
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Torwartklassifikationen
unterste Schublade
= bockiger Torwart der seine eigene Mannschaft mit Absicht verlieren lässt...
Kreisklasse:
trinkt gerne vor uns nach dem Spiel und während der Halbzeit ein paar Bierchen und hat einen netten Bierbauch und ne Glatze...
Verbandsligatorwart:
fühlt sich meist wie Olli Kahn zu besten Zeiten aber spielt dennoch Verbandsliga und wundert sich das keine Scouts ihn im Auge haben bis er dann entgültig aufgibt und irgendwann wieder zu Bezirks oder Kreisliga wechselt um dann noch ein paar Kröten oder einen guten Arbeitsplatz zu bekommen...
Regionalliga Torwart:
zu schlecht für die Bundesliga zu gut für alle unteren Klassen.An guten Tagen kann er mal eine Weltklasse Leistung abrufen und feiert dann ein halbes Jahr oder er hat Glück und zufälligerweise sitzt ein Scout auf der Tribüne und lässt ihn mal in der nächsten Pause mal vorspielen...die Hoffnung stirbt zuletzt..oder er steigt mit seiner Mannschaft auf und gibt sein Herzblut für den Verein...
Profitorwart ab Liga 3.
gut für 1 bis 3 Liga...aber nur in Deutschland,weil Deutschland traditionell starke Torwarte hat.Hier wirds eng allerdings.Fehler darf man sich nicht mehr erlauben sonst sitzt man ratzfatz auf der harten Auswechselbank.Talent muss man absolut seit der Jugend gehabt haben.Möglichst in vielen Auswahlmannschaften und gar Nationalmannschaft von U bis U sollte man schon vorweisen können und Duisburgs Strassen sollten einem bekannt sein...
Spielt man in Liga 2 besitzt man nicht nur diese hochgelobten Einsätze,nein man hat schon viel Erfahrung sammeln können und verdient halt besser als in Liga 3. Auch altgediente Torleute spielen zum Abschluß gerne in liga 2 und 3 weil es da immer noch sportliche Herausforderungen gibt und auch die passende Kohle für die Rente...
Spielt man in der Traumliga 1 gibbet natürlich noch mehr Kohle als sonst wo und man steht im Rampenlicht.Natürlich spielt es sich oben leichter, aber Achtung.Keinen Fehler darf man sich mehr erlauben nicht menschlich und schon mal gar nicht auf dem Platz.
Man spilet eine gute Partie oder eine Klasse Partie oder internationale Klasse...
Weltklasse ist allerdings ein anderes Thema.Das ist man erst wenn man ein Klasse Turnier bei einer EM oder WM gespielt hat und die halbe Fußballwelt einen kennt.
Dieser Typus Fußballer,pardon, Torhüter sind in Deutschland immer wieder geboren worden.Ob Afler einer wird das werden wir nächstes Jahr sehen,aber er ist auf einem guten Weg,wenn die Mannschaft mitspielt.Ein Torhüter kann ohne seine Hintermannschaft nie Weltklasse werden.
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Der Bela hat einen an der Waffel. Aber sowas von...
Der Adler hat souveraen gehalten, aber die Russen haben es auch nicht wirklich schwer gemacht. Die Baelle haelt jeder Bundesligatorwart.
Naja, z.b. die Situation als er in der ersten Halbzeit geschickt rauskommt als der Spieler alleine auf das Tor stürmte waren schon klasse. Adler hat absolut die Ruhe bewahrt und gab seiner Mannschaft enorme Sicherheit. Da hat alles gepasst.
Sicher. Aber alle Vier haetten gestern zu Null gespielt. Ich sage ja nix gegen Adler im Gegenteil, er hat es zurecht jetzt in der Hand bei der WM im Tor zu stehen. Aber dass der Bela gestern gleich bei jeder Aktion von Adler von Weltklasse spricht, halte ich fuer voellig uebertrieben. Das war eine Leistung, wie ich sie von jedem erwarte, der die Nr. 1 im deutschen Tor sein will. Mir ist nicht bange auf der Position.
Boateng haette ich uebrigens eher gewechselt. Ich fand, dass sich die Karte andeutete. Verstehe nicht, warum Jogi ihm das nicht erspart hat.
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Boateng haette ich uebrigens eher gewechselt. Ich fand, dass sich die Karte andeutete. Verstehe nicht, warum Jogi ihm das nicht erspart hat.
Boateng hat aufgrund fehlender Schnelligkeit seine Stärken doch auch eher in der Innenverteidigung. Verstehe nicht, wenn man einen Beck draußen hat, warum Boateng der in Hamburg nun auch endlich innen spielen darf, rechts ran muss.
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Habe 70 Minuten des Spiels gesehen.
Kurzes Fazit: Nicht unverdient gewonnen, obwohl es ja durchaus am seidenen Faden hing.
Boatengs gelbrote Karte war völlig verdient. Zwei gelbwürdige Fouls geben gelbrot. Das Ding von Ballack an Arshavin war eine schwierige Situation, das Ding von Friedrich klarer Elfer.
Sehr gut hat mir Arshavon gefallen: In allerhöchstem Tempo die Bälle gut verarbeitet und mitgenommen und immer das Auge für einen guten Pass.
Das Tor der Deutschen war allerdings exzellent herausgespielt, Respekt. Zu Adlers Leistung: Sicherlich sehr gut, aber er musste die Dinger auch alle halten. Waren viel zu unplatziert. Weltklasse ist was anderes.
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Danke Adler [freuuu]
[kicher]
Warum das Lachen?
Bis gestern warst du doch noch Lehmann-Fan. [nik]
Da sieht man mal welch Kurzzeitgedächnis du hast und wie gut du meine Beiträge liest. Ich war immer gegen Lehmann, fand aber sein Zitat im zitierten Sport1 Artikel absolut richtig und das hat nichts damit zu tun ob ich Adler gut finde oder nicht, sondern darum das ich die Megatorwartrotation von Löw nicht gut finde.
Das ist natürlich richtig.
Da du den Artikel aber ansonsten unkommentiert ließt, hatte ich einen Angriffspunkt! Mein Kurzzeitgedächtnis war ausnahmsweise unschuldig. ;)
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Habe 70 Minuten des Spiels gesehen.
Kurzes Fazit: Nicht unverdient gewonnen, obwohl es ja durchaus am seidenen Faden hing.
Boatengs gelbrote Karte war völlig verdient. Zwei gelbwürdige Fouls geben gelbrot. Das Ding von Ballack an Arshavin war eine schwierige Situation, das Ding von Friedrich klarer Elfer.
Sehr gut hat mir Arshavon gefallen: In allerhöchstem Tempo die Bälle gut verarbeitet und mitgenommen und immer das Auge für einen guten Pass.
Das Tor der Deutschen war allerdings exzellent herausgespielt, Respekt. Zu Adlers Leistung: Sicherlich sehr gut, aber er musste die Dinger auch alle halten. Waren viel zu unplatziert. Weltklasse ist was anderes.
Top Einschaetzung des Gesehenen. Ich stimme in allen Punkten voll zu. Na gut, sagen wir zu 96%. Die Ballack-Geschichte war fuer mich eindeutig absichtliches Einfaedeln und kein Elfer.
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Habe 70 Minuten des Spiels gesehen.
Kurzes Fazit: Nicht unverdient gewonnen, obwohl es ja durchaus am seidenen Faden hing.
Boatengs gelbrote Karte war völlig verdient. Zwei gelbwürdige Fouls geben gelbrot. Das Ding von Ballack an Arshavin war eine schwierige Situation, das Ding von Friedrich klarer Elfer.
Sehr gut hat mir Arshavon gefallen: In allerhöchstem Tempo die Bälle gut verarbeitet und mitgenommen und immer das Auge für einen guten Pass.
Das Tor der Deutschen war allerdings exzellent herausgespielt, Respekt. Zu Adlers Leistung: Sicherlich sehr gut, aber er musste die Dinger auch alle halten. Waren viel zu unplatziert. Weltklasse ist was anderes.
WIe Olliver Reck und Oli Kahn immer?
[vogeel]
Zu Teil I, da geh ich mit! Arsch A Vin Weltklasse!
Horschti
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Hat ja keiner behauptet, dass Adler nicht gut gehalten hätte. Aber mit solchen Prädikaten wie "Weltklasse" sollte man vielleicht nicht so inflationär umgehen. Adler hat fehlerfrei und sicher gepielt, gehalten, was gehalten werden musste und die Null gehalten. Definitiv ein gutes Länderspiel. Aber die Sache, die er gehalten hat, sollte ein Torhüter, der für Deutschland spielt einfach auch haben.
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Iker Casillas hat im CL Finale gegen uns genau so gehalten und dem hat das Prädikat keiner angesprochen. Er war damals genauso jung. Wenn Ihr denm Rene öfter beobachten würdet, wäre eure Meinung auch eine andere.
Aber naja, iss halt ne Pille. Da hat man schon mal Vorurteile. ;)
Horschti
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Och Horschti. Jetzt hör mal auf, hier mit Pillenkomplexen zu argumentieren. Hat doch niemand dem Rene eine schlechte Leistung attestiert, im Gegenteil. Aber zu behaupten, dass er da gegen die Russen irgendwelche Weltklasseparaden raushauen musste, um die Dinger zu halten, ist doch wirklich albern. Ich bleibe dabei, die MUSS man halten, wenn man sich als Torhüter auf oberem Bundesliganiveau befindet. Dass er in seinen jungen Jahren das so souverän und ohne Nervosität gebracht hat, spricht für ihn und wenn er gesund bleibt, wird er wohl auch in Südafrika im Tor stehen. Also wo ist jetzt Dein Problem???
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Iker Casillas hat im CL Finale gegen uns genau so gehalten und dem hat das Prädikat keiner angesprochen. Er war damals genauso jung. Wenn Ihr denm Rene öfter beobachten würdet, wäre eure Meinung auch eine andere.
Aber naja, iss halt ne Pille. Da hat man schon mal Vorurteile. ;)
Horschti
Das CL-Finale damals konnte ich nicht sehen. Da war ich in Thailand.
um dich zu beruhigen, Horschti: Meines Erachtens ist Adler der beste deutsche Torwart. Weltklasse wird er noch werden, wenn nichts Gravierendes dazwischen kommt. Wenn ich ihn aber z.B. mit Buffon oder eben Casillas (Stand jetzt) vergleiche, fehlt ihm noch das letzte bisschen. Ist doch nichts schlimmes.
Übrigens halte ich auch den russischen Torwart (Akinfejew?) für einen ganz ganz starken Mann.
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Habe 70 Minuten des Spiels gesehen.
Kurzes Fazit: Nicht unverdient gewonnen, obwohl es ja durchaus am seidenen Faden hing.
Boatengs gelbrote Karte war völlig verdient. Zwei gelbwürdige Fouls geben gelbrot. Das Ding von Ballack an Arshavin war eine schwierige Situation, das Ding von Friedrich klarer Elfer.
Sehr gut hat mir Arshavon gefallen: In allerhöchstem Tempo die Bälle gut verarbeitet und mitgenommen und immer das Auge für einen guten Pass.
Das Tor der Deutschen war allerdings exzellent herausgespielt, Respekt. Zu Adlers Leistung: Sicherlich sehr gut, aber er musste die Dinger auch alle halten. Waren viel zu unplatziert. Weltklasse ist was anderes.
Top Einschaetzung des Gesehenen. Ich stimme in allen Punkten voll zu. Na gut, sagen wir zu 96%. Die Ballack-Geschichte war fuer mich eindeutig absichtliches Einfaedeln und kein Elfer.
Seh ich auch so. Auch in der 1-1 Situation (rauslaufen sicher sehr gut) war der Schuß völlig unplatziert. Die Russen hatten ein größeres Problem im Abschluß. Dennoch kann man jetzt eigentlich nicht mehr an Adler vorbei - Enke hat sich zu nem blöden Zeitpunkt verletzt.
Boateng war schon in HZ 1 zweimal langsamer als sein Gegenspieler. Ich hätte ihn auch zur Pause ausgewechselt, vor allem da mit Schweinsteiger einer vor ihm spielte, der seine Defensivaufgaben nicht immer wahr nahm. Da sieht man dann als Außenverteidiger immer blöd aus.
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Sehr gut hat mir Arshavon gefallen: In allerhöchstem Tempo die Bälle gut verarbeitet und mitgenommen und immer das Auge für einen guten Pass.
Ich fand den anderen Russen noch extrem stark, der immer wieder durch seine Schnellikeit für Chaos in unserer Defensive sorgte. Wegen ihm mußte glaube ich Boateng runter und auch der Friedrich-Elfer wäre nur durch seine Geschwindigkeit gekommen. Selten so einen schnellen Mann gesehen.
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Iker Casillas hat im CL Finale gegen uns genau so gehalten und dem hat das Prädikat keiner angesprochen. Er war damals genauso jung. Wenn Ihr denm Rene öfter beobachten würdet, wäre eure Meinung auch eine andere.
Aber naja, iss halt ne Pille. Da hat man schon mal Vorurteile. ;)
Horschti
Champions-League ist halt auch was anderes wie die Bundesliga. Genau da muß Adler hin wenn er Weltklasse werden will. Wahrscheinlich geht das nur über einen Wechsel - die Bayern haben ja Bedarf.
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Die Ausgangslage war ja nicht ganz rosig:
Ich weiß jetzt nicht, was die ganze Kritik soll... Rußland hat in knapp 50 WM-Qualifikationsspielen noch nie zuhause verloren und jetzt das erste mal. Und das hat die "Rumpelfußball"-Truppe Deutschland geschafft. Und das steht als Ergebnis unter diesem Spiel. England scheiterte in Rußland vor 2 Jahren an der EM. Was hätten die für ein solches Resultat gegeben.
Ich persönlich fand Adler in diesem Spiel Weltklasse: Denn er war mit seinen Paraden der Match-Winner als der Weltranglistenvierte beim Weltranglisten 6. gewann und hat alle Torchancen zunichte gemacht und damit den Sieg und die vorzeitige WM-Qualifikation gerettet. Dieses Spiel hatte qualitativ eher was von einem WM-Halbfinale, als etwas von einem Qualifikationsspiel.
Ebenso fand ich Deutschland taktisch optimal eingestellt. Rußland hat nunmal wie Spanien und Brasilien perfekte, schnelle Offensiv-Spieler, die kann man nicht ausschalten und sie kommen zwangsläufig zu Torchancen. Aber genau deshalb war es ja wichtig, die Räume in der eigenen Hälfte eng zu machen, und möglichst oft selbst im Ballbesitz zu sein. Gerade auch durch die Fernschüsse, Konter konnten die Russen nie 1000% in die Offensive gehen, weil sie immer Angst haben mußten, dass das zweite deutsche Tor fällt. Und das hat sie in ihrem Offensivdrang mit Sicherheit gelähmt.
Es war vollkommen klar, dass Rußland ein Chancenplus erzielt, International wurde auch der russische Sieg durch die Buchmachern/Wettanbieter erwartet. Also um so bedeutender ist das Resultat. Und wenn man die Geschwindigkeit nicht hat, dann muß man Kampf und Taktik dagegen stellen. Wie heißt es... die Offensive gewinnt Spiele, die Defensive Meisterschaften. Und so ist Fußball nun mal (mit einigen Ausnahmen, z.B. EM Spanien).
Deutschland kann sicherlich schöner spielen, ein kleiner Auszug war der Spielzug Posolski, Özil, Klose. Sie mußten es aber nicht und es war besser so, denn deshalb stand die Null. Also Bundestrainer: Alles richtig gemacht. Auf zur WM.
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Die Ausgangslage war ja nicht ganz rosig:
Ich weiß jetzt nicht, was die ganze Kritik soll... Rußland hat in knapp 50 WM-Qualifikationsspielen noch nie zuhause verloren und jetzt das erste mal. Und das hat die "Rumpelfußball"-Truppe Deutschland geschafft. Und das steht als Ergebnis unter diesem Spiel. England scheiterte in Rußland vor 2 Jahren an der EM. Was hätten die für ein solches Resultat gegeben.
Ich persönlich fand Adler in diesem Spiel Weltklasse: Denn er war mit seinen Paraden der Match-Winner als der Weltranglistenvierte beim Weltranglisten 6. gewann und hat alle Torchancen zunichte gemacht und damit den Sieg und die vorzeitige WM-Qualifikation gerettet. Dieses Spiel hatte qualitativ eher was von einem WM-Halbfinale, als etwas von einem Qualifikationsspiel.
Ebenso fand ich Deutschland taktisch optimal eingestellt. Rußland hat nunmal wie Spanien und Brasilien perfekte, schnelle Offensiv-Spieler, die kann man nicht ausschalten und sie kommen zwangsläufig zu Torchancen. Aber genau deshalb war es ja wichtig, die Räume in der eigenen Hälfte eng zu machen, und möglichst oft selbst im Ballbesitz zu sein. Gerade auch durch die Fernschüsse, Konter konnten die Russen nie 1000% in die Offensive gehen, weil sie immer Angst haben mußten, dass das zweite deutsche Tor fällt. Und das hat sie in ihrem Offensivdrang mit Sicherheit gelähmt.
Es war vollkommen klar, dass Rußland ein Chancenplus erzielt, International wurde auch der russische Sieg durch die Buchmachern/Wettanbieter erwartet. Also um so bedeutender ist das Resultat. Und wenn man die Geschwindigkeit nicht hat, dann muß man Kampf und Taktik dagegen stellen. Wie heißt es... die Offensive gewinnt Spiele, die Defensive Meisterschaften. Und so ist Fußball nun mal (mit einigen Ausnahmen, z.B. EM Spanien).
Deutschland kann sicherlich schöner spielen, ein kleiner Auszug war der Spielzug Posolski, Özil, Klose. Sie mußten es aber nicht und es war besser so, denn deshalb stand die Null. Also Bundestrainer: Alles richtig gemacht. Auf zur WM.
[daumihoch]
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Peter, soviel Kritik konnte ich hier gar nicht finden? [noplan]
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Hmm... Wenn man die Bewertungen des Spiels hier (und in den Presseartikeln) liest, kann man sich schon wudnern. Da ist von schlechtem Spiel mit Duselsieg bis grandioses Meisterstück dank perfekter taktischer Meisterleistung alles dabei. Gibts da vielleicht auch nen Mittelweg?
Mit Deutschland und Rußland standen zwei Gegner in einer Gruppe, die beide in anderen Gruppen längst unangefochtene Gruppensieger gewesen wären. Deutschland bis dahin mit 7 Siegen/einem Remis aus 8 Spielen, Rußland mit sieben Siegen/einer Niederlage. Es standen sich ein Halbfinalist und ein Finalist der letzten Europameisterschaft gegenüber, zwei Mannschaften aus der Top-Ten der Weltrangliste, die ihre Punkte nicht hauptsächlich mit Pflicht-Länderspielen gegem Trinidad & Tobago, Samoa oder Indonesien holen. Zwei Mannschaften, die einfach zur Weltspitze gehören. Wenn man dann in einem solchen Spiel einen Auswärtssieg holt, ist das einfach ein starkes Ergebnis. Da braucht man nichts kleinreden, zumal Formulierungen wie die von Bela Rethy oder des MDR-Kommentators ("teilweise von den Russen auseinandergenommen") einfach Blödsinn sind.
Aber genausolcher Blödsinn ist es, dieses Spiel jetzt hochzujubeln. Dafür stand das Ergebnis nämlich - trotz m.N.n. über weite Strecken sicherer Abwehr - auch öfters auf Messers Schneide. Nach einer starken ersten Halbzeit hat man sich zu weit zurückgezogen, hat zugelassen, dass sich ein rotgefährdeter Länderspieldebütant den Platzverweis abholt, hat durch zu wenig Entlastung eine Abwehrschlacht provoziert. Der nicht gegebene Elfmeter wäre die logische Konsequenz dieser riskanten Spielweise gewesen. Am Ende ging alles gut. Aber das ändert nichts daran, dass es ganz schnell nach hinten hätte losgehen können. GERADE weil man gegen einen Gegner der Weltspitze nicht 45 Minuten mauern kann, ohne Chancen zuzulassen.
Deshalb sollte man das Ergebnis vielleicht ganz nüchtern als wichtigen und verdienten Sieg ansehen. Aber eben auch als glücklichen Sieg. Weder eine taktische Meisterleistung noch ein Dusel-Spiel. Ein Spiel, welches einen optimistisch stimmen kann aber welches auch genügend Ansatzpunkte zur Verbesserung gegeben hat. Jetzt kann man die WM-Teilnahme feiern und sich ans Abstellen der Fehler machen.
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Peter, soviel Kritik konnte ich hier gar nicht finden? [noplan]
Hallo Tara,
Mein Beitrag war allgemein und auf die Reaktionen von Presse und Blogs gedacht, die haben mich schon sehr verwundert... nicht hier... hier sind ja meist sehr kompetente Schreiber unterwegs :-)
Man kann in Deutschland die WM gewinnen und trotzdem sind 50% des Landes unzufrieden mit der Spielweise der Nationalmannschaft. Das nervt. Letztenendes geht es doch darum, mit den vorhandenen Mitteln das beste Ergebnis zu erzielen.
Talente wie Messi und Ronaldo, die eine faszinierende Art Fußball spielen, kann man nicht aus dem Zauberhut ziehen (abgesehen, dass sie ihrer Nationalelf auch nicht groß weiterhelfen)
Die Auswahl aus 80 Mio Deutschen bringt einige gute Fußballspieler mit der überwiegend "kontrollierten deutschen" Spielweise hervor. Und das reicht schon um in der Welt weit oben eine gute Rolle zu spielen. Aber die letzten Prozente kann man nur mit Teamgeist, Taktik, Kampf usw rauskitzeln. Das muß jedem klar sein. Und wenn das klappt, wie beim sehr schweren Spiel in Rußland, dann kann man das auch mal positiv erwähnen, statt über die N11 herzufallen, wie eben in vielen Blog-Beiträgen ;-)
Lieber Gruß
Peter