Fussballstammtisch
Fussballstammtisch => 1. Bundesliga => Thema gestartet von: Letterman am 01. Januar 2011, 20:09:44
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Medien: Rangnick verlässt 1899
1899 Hoffenheim und Trainer Ralf Rangnick haben sich nach Informationen der "Bild am Sonntag" überraschend getrennt.
Demnach einigten sich der 52-Jährige und Hoffenheim in beidseitigem Einvernehmen auf eine sofortige Auflösung des bis 30. Juni 2012 laufenden Vertrages. Den Kontrakt hatte Rangnick erst im Mai dieses Jahres vorzeitig verlängert.
Rangnick hatte die TSG im Juni 2006 übernommen und von der damals drittklassigen Regionalliga in die Bundesliga geführt. Es ist der vierte Trainerwechsel in der Bundesliga in dieser Saison.
Die plötzliche Entwicklung hat allem Anschein nach mit dem Winter-Transfer von Mittelfeldspieler Luiz Gustavo zum FC Bayern zu tun. Berichten zufolge wollte der Coach den Wechsel frühestens im Sommer 2011 vonstatten gehen lassen.
sport 1
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bin schon gespannt wen se auf die Bank kaufen äh setzen...
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Das ist jetzt doch etwas überraschend. Bin gespannt wer da jetzt kommt, die holen sicher nen großen Namen. Daum? Passt der nach Hoffenheim? Eher nicht, oder?
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Das nenn ich mal konsequent. Respekt Herr Rangnik.
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Ich tippe als Nachfolger auf Klinsmann.
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Stimmt, der würde perfekt passen! [freuuu]
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oder gibt Hopp Matthäus eine Chance?
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Und am Ende kommt wohl doch alles anders:
Hoffenheim: Löw-Freund wird Nachfolger
Trainer-Nachfolger von Rangnick in Hoffenheim wird Co-Trainer und Löw-Freund Marco Pezzaiuoli (42). Nach BILD-Informationen wird er schon beim heutigen Hallenturnier in Mannheim an der Bande stehen. Der Mannheimer war zu Löw-Zeit Jugendkoordinator beim KSC.
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Ich hab mal die Überschrift geändert. Eine Namensänderung macht aus einem Projekt noch lange keinen Traditionsverein. Und mir geht das Gelaber von "1899 Hoffenheim" tierisch auf die Klicker.
Zum Thema: Konsequent von Rangnick. Dass Didi unter Umgehung der 50+1 regel dort das Sagen hat, und sonst niemand, sollte nun auch dem Letzten klar geworden sein.
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pezza [blin]
chapeau.
rangnick hat mal wieder bewiesen, dass er wie ein kleines kind ist, dem man sein spielzeug im kindergarten wegnimmt.
die kohle von hopp hat er dankend eingesackt. jetzt geht hopp ihm auf den sack und er hat monatelang gebettelt, rauszufliegen - die abfindung hätte er ja doch gern mitgenommen. immerhin macht er sich jetzt komplett zum affen und ich habe hoffnung, dass er nen job in aserbaidschan oder so kriegt.
dass hopp in hoffenheim das sagen hat: einzig konsequent. und wirtschaftlich denken - davon könnten sich andere vereine ein stück abschneiden.
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Wo ist denn nun die nächste Planstelle für Rangnick? Hamburg? Wolfsburg?
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Wo ist denn nun die nächste Planstelle für Rangnick? Hamburg? Wolfsburg?
RB Leipzig?
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Ganz schön steile Karriere von Marco Pezzaiuoli, Respekt!
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Hopp hat all die Jahre einen Trainertyp "Überzeugungstäter", wie es Rangnick nunmal
ist, für seine Mission gebraucht. Nun scheint er andere Pläne zu haben?!
Anders kann ich mir dieses "Rausekeln" von Rangnick nicht erklären....
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Das klang doch immer mal durch. Hopp will die TSG zum Ausbildungsverein machen, Rangnick will ins internationale Geschäft und Meister werden und hätte dafür gerne mehr Geld.
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pezza [blin]
dass hopp in hoffenheim das sagen hat: einzig konsequent. und wirtschaftlich denken - davon könnten sich andere vereine ein stück abschneiden.
Klar. Und das ist dann das, wofuer Kind hier (meiner Ansicht nach zurecht uebrigens) entsprechend kritisiert wird. Hopps Verhalten ist der glasklare Beweis, dass die 50+1 Regel ein Papiertiger ist.
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Ganz schön steile Karriere von Marco Pezzaiuoli, Respekt!
Will doch jetzt jeder seinen Klopp oder Tuchel presentieren. Klappt halt nicht überall so gut wie in Mainz.
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pezza [blin]
dass hopp in hoffenheim das sagen hat: einzig konsequent. und wirtschaftlich denken - davon könnten sich andere vereine ein stück abschneiden.
Klar. Und das ist dann das, wofuer Kind hier (meiner Ansicht nach zurecht uebrigens) entsprechend kritisiert wird. Hopps Verhalten ist der glasklare Beweis, dass die 50+1 Regel ein Papiertiger ist.
Dass Sponsoren/Geldgeber Entscheidungen fällen und Trainer überstimmt werden, ist aber keine Erfindung Hopps oder von 50+1-Regelungen.
Hopp hat oft gesagt, dass der Klub sich irgendwann selbst finanzieren muss und da sind 15 Mios Ablöse ein gutes Sümmchen. Dazu ist der neue Trainer sicher auch günstiger als Rangnick. Ob er auch im Männerbereich was taugt, wird sich zeigen.
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Entschuldige, Matti, aber genau das ist es, worum es bei 50+1 doch geht. Wenn Hopp sich ins operative Geschäft einmischt, ohne die Legitimation durch die Vereinsmitglieder dafür zu haben, dann verstößt das eben genau gegen die Regelung.
Deswegen sage ich ja, dass die Regelung lediglich ein Papiertiger ist, der am Beispiel der TSG seine Zahnlosigkeit beweist. Dann kann man halt eben gleich darauf verzichten.
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dass hopp in hoffenheim das sagen hat: einzig konsequent. und wirtschaftlich denken - davon könnten sich andere vereine ein stück abschneiden.
[blin]
Wirtschaftliches Denken? Wo gibt's das in Hoffenheim?
Wurden die Einkäufe zu Regionalliga- oder in der zweiten Liga etwa erwirtschaftet? Wo ist da die Gewinn/Verlust-Rechnung? Und wie können Investitionen in Höhe mehrerer Millionen getätigt werden ohne entsprechende Einnahmen?
Das ist Hopps Hobby und das wurde auch wieder schön bewiesen. Und wie Sujo schon sagte: Die DFL ist in der Hinsicht ein Witz und auch der gekaufte DFB-Boss (Zwanziger Junior ist bestimmt nur zufällig bei der TSG...) erforscht gerne intensiv Hopp's Enddarm. Überraschend finde ich da jetzt eher, dass Rangnick so konsequent ist dieses Verhalten nicht mitzutragen. Das passt nicht ins Bild - der Rest schon.
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Das klang doch immer mal durch. Hopp will die TSG zum Ausbildungsverein machen, Rangnick will ins internationale Geschäft und Meister werden und hätte dafür gerne mehr Geld.
Aber das ist die TSG doch schon. Ganze Jugendmannschaften wurden in Mannheim/Kaiserslautern ausgebildet und dann gekauft. Und auch die Region Kraichgau mit den Vororten Lagos und Rio profitieren stark von Hoppffenheims Ausbildungsstrategien.
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Das klang doch immer mal durch. Hopp will die TSG zum Ausbildungsverein machen, Rangnick will ins internationale Geschäft und Meister werden und hätte dafür gerne mehr Geld.
Aber das ist die TSG doch schon. Ganze Jugendmannschaften wurden in Mannheim/Kaiserslautern ausgebildet und dann gekauft. Und auch die Region Kraichgau mit den Vororten Lagos und Rio profitieren stark von Hoppffenheims Ausbildungsstrategien.
Ich schrieb: Hopp will die TSG zum Ausbildungsverein machen. Was er unter einem solchen Verein verstehet, habe ich nicht bewertet. Will ich auch lieber nicht, von mir aus können die sich auflösen.
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Jetzt geht das wieder los. Also ob es einen Unterschied macht, ob er Talente aus Kaiserlautern oder Frankfurt holt oder aus Heidelberg. Als wenn die Talente bei Euch und uns nur aus Eurer bzw. unserer Stadt wären.....Idealvorstellung gestorben? Ja!
Und außerdem: Ob es einen Unterschied macht, ob das Talent in Hoffenheim vielleicht richtig zum Zug kommt oder ob es hinter 15 Ausländern auf der Bank Platz nimmt. Naja, Sinnlosdiskussion, ich weiß ;)
Entschuldige, Matti, aber genau das ist es, worum es bei 50+1 doch geht. Wenn Hopp sich ins operative Geschäft einmischt, ohne die Legitimation durch die Vereinsmitglieder dafür zu haben, dann verstößt das eben genau gegen die Regelung.
Wie jetzt? Ich muss gefragt werden, wenn mein Verein Kammlott an Shit Bull Leipzig verkauft? Schön wärs ja....aber mit der 50+1 Regelung hat das gar nix zu tun!
Wirtschaftliches Denken? Wo gibt's das in Hoffenheim?
Wurden die Einkäufe zu Regionalliga- oder in der zweiten Liga etwa erwirtschaftet?
Darum ging es damals auch nicht. Hopp hat zwar Geld ohne Ende für ein Herz für Kinder übrig, aber ich glaube irgendwann muss es sich wenigstens rechnen. Das hat er immer gesagt und hält sich nun dran. Alles im grünen Bereich also!
Nicht das der Eindruck entstehen könnte, ich bin Hoffenheim-Fan [schweigg]
Das Dorf gehört nicht in die 1.Liga. Aber das ist für mich auch schon einer der wenigen Punkte, die wirklich zählen...
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(http://www.schandmaennchen.de/wordpress/wp-content/uploads/2011/01/hopp.jpg)
[dummdidum]
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Entschuldige, Matti, aber genau das ist es, worum es bei 50+1 doch geht. Wenn Hopp sich ins operative Geschäft einmischt, ohne die Legitimation durch die Vereinsmitglieder dafür zu haben, dann verstößt das eben genau gegen die Regelung.
Wie jetzt? Ich muss gefragt werden, wenn mein Verein Kammlott an Shit Bull Leipzig verkauft? Schön wärs ja....aber mit der 50+1 Regelung hat das gar nix zu tun!
Lesen hilft, Freundchen. Ich sprach davon, dass Hopp keine Legitimation durch die Vereinsmitglieder hat, ich habe nicht von dem Transfer gesprochen. Dass die Vereinsmitglieder nicht vor einzelnen Transfers gefragt werden ist klar. Die handelnden Personen muessen sich aber regelmaessig den Mitgliedern zur Wahl stellen, oder? Hopp ist kein Verantwortlicher im Verein. Der Verein soll nach der 50+1 Regelung die Mehrheit genau warum haben? Wenn Du hier schon in so einem neunmalklugen Ton schreibst, dann aeusser doch mal Deine Interpretation der Regelung. Warum sollen Gesellschafter / Investoren nicht mehr als 49% halten?
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Und Demba Ba nach West Ham? (http://www.fussballtransfers.com/bundesliga/transfermarkt/tsg-hoffenheim-demba-ba-erliegt-dem-west-ham-angebot_15705)
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Lesen hilft, Freundchen. Ich sprach davon, dass Hopp keine Legitimation durch die Vereinsmitglieder hat, ich habe nicht von dem Transfer gesprochen. Dass die Vereinsmitglieder nicht vor einzelnen Transfers gefragt werden ist klar. Die handelnden Personen muessen sich aber regelmaessig den Mitgliedern zur Wahl stellen, oder? Hopp ist kein Verantwortlicher im Verein. Der Verein soll nach der 50+1 Regelung die Mehrheit genau warum haben? Wenn Du hier schon in so einem neunmalklugen Ton schreibst, dann aeusser doch mal Deine Interpretation der Regelung. Warum sollen Gesellschafter / Investoren nicht mehr als 49% halten?
Die Antwort zur letzten Frage dürftest Du ja selber kennen, denn Du hast das vorher ja kritisiert.
Hopp ist sicher der Alleinherrscher, nur wer spielt die Marionette, die von den Mitgliedern gewählt wurde und dessen Unterschriften letztendlich zur Verantwortung führt?
Unwahrscheinlich, da es in Hoffenheim wohl keinen interessieren dürfte, aber glaubst Du, dass theoretisch diese Marionette zur Verantwortung (auch von den Mitgliedern, ggf. über den Aufsichtsrat) gezogen werden kann? Ich schon.
Da die Marionette nur für Hopp spielt, alle Mitglieder wissen, was ohne Hopp los ist, wird es keinen Widerstand geben. Aber rein rechtlich ist das nicht die Aussetzung der 50+1-Regelung.
Sorry, wenn mein Posting bei Dir falsch ankam. Deins kam bei mir auch falsch an.....von daher lag kein böser Ton dazwischen [winkk]
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OK!
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So schreibt die FAZ zum Thema 50+1: http://www.faz.net/s/RubBC20E7BC6C204B29BADA5A79368B1E93/Doc~EE7696E33057D43E39C796E5A01792EC9~ATpl~Ecommon~Scontent.html (http://www.faz.net/s/RubBC20E7BC6C204B29BADA5A79368B1E93/Doc~EE7696E33057D43E39C796E5A01792EC9~ATpl~Ecommon~Scontent.html)
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Wirtschaftliches Denken? Wo gibt's das in Hoffenheim?
Wurden die Einkäufe zu Regionalliga- oder in der zweiten Liga etwa erwirtschaftet?
Darum ging es damals auch nicht. Hopp hat zwar Geld ohne Ende für ein Herz für Kinder übrig, aber ich glaube irgendwann muss es sich wenigstens rechnen. Das hat er immer gesagt und hält sich nun dran. Alles im grünen Bereich also!
Hmm. Und das ist jetzt glaubwürdig, nachdem über Jahre hinweg Millionen ohne Gegenwert ausgegeben wurden? In der Bilanz dürfte da ein großer negativer Millionenbetrag stehen... Und wie lange er sich daran hält, wenn die TSG in Abstiegsnöte geraten sollte stelle ich auch mal ganz massiv in Frage.
Das ist willkürliches Handeln einer Einzelperson - nix anderes. Das ist genau das, was die DFL mit der 50+1 Regelung verhindern möchte. Und auch die Mitgliederlegitimation ist bei der TSG etwas anders als im Rest von Deutschland: Mitglieder erhalten erst nach 5 Jahren ein Stimmrecht - einmalig im Vereinsleben.
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Entschuldige, Matti, aber genau das ist es, worum es bei 50+1 doch geht. Wenn Hopp sich ins operative Geschäft einmischt, ohne die Legitimation durch die Vereinsmitglieder dafür zu haben, dann verstößt das eben genau gegen die Regelung.
Deswegen sage ich ja, dass die Regelung lediglich ein Papiertiger ist, der am Beispiel der TSG seine Zahnlosigkeit beweist. Dann kann man halt eben gleich darauf verzichten.
Die Legitimation von Hopp heißt €uro früher DM. Das war schon immer so und wird auch immer so bleiben.
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Entschuldige, Matti, aber genau das ist es, worum es bei 50+1 doch geht. Wenn Hopp sich ins operative Geschäft einmischt, ohne die Legitimation durch die Vereinsmitglieder dafür zu haben, dann verstößt das eben genau gegen die Regelung.
Deswegen sage ich ja, dass die Regelung lediglich ein Papiertiger ist, der am Beispiel der TSG seine Zahnlosigkeit beweist. Dann kann man halt eben gleich darauf verzichten.
Die Legitimation von Hopp heißt €uro früher DM. Das war schon immer so und wird auch immer so bleiben.
Mein Gott, die Regierungschefin heißt auch Merkel und dennoch ziehen andere die Fäden. Solange Hopps und Co. ihr eigenes Geld im Fußball verpulvern wollen, können sie das auch tun. Gibt doch auch Woche für Wocche, bzw. zwei Wochen honorieren das doch 30.000 bekloppte Badenser/Kurpfälzer.
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So schreibt die FAZ zum Thema 50+1: http://www.faz.net/s/RubBC20E7BC6C204B29BADA5A79368B1E93/Doc~EE7696E33057D43E39C796E5A01792EC9~ATpl~Ecommon~Scontent.html (http://www.faz.net/s/RubBC20E7BC6C204B29BADA5A79368B1E93/Doc~EE7696E33057D43E39C796E5A01792EC9~ATpl~Ecommon~Scontent.html)
I like. [nik]
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Entschuldige, Matti, aber genau das ist es, worum es bei 50+1 doch geht. Wenn Hopp sich ins operative Geschäft einmischt, ohne die Legitimation durch die Vereinsmitglieder dafür zu haben, dann verstößt das eben genau gegen die Regelung.
Deswegen sage ich ja, dass die Regelung lediglich ein Papiertiger ist, der am Beispiel der TSG seine Zahnlosigkeit beweist. Dann kann man halt eben gleich darauf verzichten.
Du hast ja recht, aber...
1. läßt sich dies wohl kaum nachweisen
2. Dass Hauptsponsoren Entscheidungen im Verein fällen, analog dieser, ist keine Erfindung/Premiere von Hoffenheim.
Wirtschaftlichkeit:
Hopp hat bisher Geld reingepumpt, trotzdem hat er immer betont, dass dies nicht unendlich sei und der Verein so schnell es geht auf eigenen Beinen stehen soll.
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Onkel Dietmar hat minimum einen dreistelligen Millionenbetrag ins Projekt investiert.
Wer da noch von Wirtschaftlichkeit redet, muss mit dem Hammer gekämmt sein.
Das Ding ist für seine Profilneurose, aber nicht renditeorientiert.
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Onkel Dietmar hat minimum einen dreistelligen Millionenbetrag ins Projekt investiert.
unbestritten, schließt aber ein zukünftiges Ziel
Wirtschaftlichkeit
nicht aus
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Wer das Geld bring der schafft auch an ...ist halt leider überall so. Geld regiert die Welt!
Was nützt den Hoffenheimer Fans ein Stimmrecht von 51% [noplan]
sollte mal Onkel Hopp kein Geld mehr zur Verfügung stellen wollen?
bzw.
Wenn der Verein, die Fans, zu 100% bestimmen dürften, aber keiner Geld vorhanden ist,
dann hat man zwar die volle Mitbestimmung, bäckt aber wohl nur kleinste Brötchen.
Die Hoffenheimer Vereinsmitglieder dürfen 1. Bundesliga sehen und zwar so lange, wie es auch Dietmars Hobby ist.
Mir ist da ein paar Ligen tiefer gespielter Fußball lieber, als so ein geschnürtes all inclusive Produkt dargereicht zu bekommen.
Da fehlt doch die Spannung, wie geht es in der neuen Saison weiter, was ist machbar, und wir Fans bestimmen mit 51% zu 100% wer den Verein führen sollte, wie bei uns im letzten Frühjahr geschehen. (Grill weg und Gerber wieder installiert)
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Das mag alles stimmen, was ihr schreibt. Es verstößt dennoch gegen die Regelung. Die DFL überprüft nun die Vorgänge Klick (http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/546901/artikel_DFL-prueft-Gustavo-Wechsel.html)
Selbstredend wird dabei Nullkommnull rauskommen.
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Glaub ich auch, denn wie geschrieben, wird er zur Einhaltung der Formularien eine Maronette haben.
Und auch die Mitgliederlegitimation ist bei der TSG etwas anders als im Rest von Deutschland: Mitglieder erhalten erst nach 5 Jahren ein Stimmrecht - einmalig im Vereinsleben.
Und das passt dem DFB/der DFL?
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Naja, die können einem Verein ja nicht vorschreiben, wann und wie sie neue aktive Mitglieder aufnehmen. Wenn die Leute diesen Verein trotzdem zu dem ihren machen, selber Schuld.
Hoffenheim ist ein Zeitvertreib von Hopp und er braucht anscheinend die Großen des Fußballs um sich, für sein Ego. Eigentlich bemitleidenswert.
Die Leute, die da hinrennen, das sind Konsumenten. Kunden. Die wollen erfolgreichen Fußball sehen, wie der zustande kommt, das ist ihnen Wurscht. Da juckt die wohl kaum so etwas wie Mitspracherecht oder wie viel Einfluss der gute Hopp nimmt.
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Leider wahr.
Für mich stellt sich die Frage, ob die TSG auch ohne Hopp kann. Und da tut Hopp alles dafür, dass sie auf den Weg kommt, eines Tages auch so etabliert zu sein [dummdidum]
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Bei 11Freunde (http://www.11freunde.de/bundesligen/135258/ende_der_verklaerung) beschreibt dies ein TSG-Fan auch ganz nett:
»Der Primus der Liga, das Maß aller Dinge des deutschen Fußballs, das Aushängeschild der Liga in Europa und der Welt, also der große, große FC Bayern will was von meinem kleinen Provinzverein? – Und das sofort und ohne viel Federlesens, dafür mit 15.000.000,00 €?« Damit war Herr Hopp für sich wohl endgültig in der 1. Liga angekommen.
Und dann auch noch dieses Lob von deren Chef. Herr Rummenigge habe noch nie eine solche Seriösität bei Verhandlung erlebt wie mit Herrn Hopp. Das schmeichelt, das tut gut, da gibt man gern.
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Die Leute, die da hinrennen, das sind Konsumenten. Kunden. Die wollen erfolgreichen Fußball sehen, wie der zustande kommt, das ist ihnen Wurscht.
Könnte mir vorstellen, dass auch viele Konsumenten diese Heimspiele besuchen, weil man den FC Bayern, HSV, Bremen, Stuttgart, Dortmund, Schalke usw. live vor der Haustüre (rund um Hoffenheim) sehen kann, ohne groß reisen zu müssen.
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http://www.merkur-online.de/sport/fc-bayern/dfl-prueft-fall-luiz-gustavo-meta-1069017.html?cmp=dnlmm (http://www.merkur-online.de/sport/fc-bayern/dfl-prueft-fall-luiz-gustavo-meta-1069017.html?cmp=dnlmm)
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... noch eine Sicht der Dinge (http://www.spiegel.de/sport/fussball/0,1518,737749,00.html)
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2. Dass Hauptsponsoren Entscheidungen im Verein fällen, analog dieser, ist keine Erfindung/Premiere von Hoffenheim.
Niemals nicht würden das bspsw. VW oder Bayer tun, das sind noch echt ehrliche Traditionsvereine. [nik] Danke Dietmar für diese kalkulierte Show, wo der Geifer jetzt kubikmeterweise fliesst. [nik]
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ich fordere Zwangsabstieg wg dem GustavoTransfer...oder noch besser: Zwangsauflösung!
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Ich fordere Zusammenlegung der beiden Hoffenheim-Threads - so viel Aufmerksamkeit sind die nicht wert, es sei denn die Wörter Zwangsabstieg + Hoffenheim + Insolvenz stehen in einer BLÖD-Schlagzeile - und Eingruppierung unter "Fußball allgemein"! [nik]
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2. Dass Hauptsponsoren Entscheidungen im Verein fällen, analog dieser, ist keine Erfindung/Premiere von Hoffenheim.
Niemals nicht würden das bspsw. VW oder Bayer tun, das sind noch echt ehrliche Traditionsvereine. [nik] Danke Dietmar für diese kalkulierte Show, wo der Geifer jetzt kubikmeterweise fliesst. [nik]
[gäähn] Vor Allem sind das Vereine, die als sogenannte Werksclubs eine offizielle Ausnahmeregelung dafür haben. [winkk]
Wenn man schon mitschwallt bei dem Thema, sollte man sich wenigstens damit auseinander setzen.
Hopp ist Hoffenheim. Er fällt alle Entscheidungen, ihm gehört der Club. Mir völlig Wurscht, aber die Scheinheiligkeit in Sachen 50+1 hingegen nervt.
Hoffenheim war schon seit Ewigkeiten Hopp, also scheint es in diesem Falle für DFL/DFB kein "Kaufen" des Vereins zu sein. Oder sagen wir es anders. Wenn ein Investor mehr als 90% des Kapitals stellt, wie Hopp im Falle Hoffenheims, aber auf Grund der Regel trotzdem nur 49% der Stimmrechte besitzt, andererseits der Verein beim Ausstieg von Hopp am Ende ist und somit niemals eine Entscheidung mit den 51% gegen den Willen Hopps treffen wird, wozu ist dann diese formelle Regelung gut?
Hoffenheim ist genau das, was man mit 50+1 verhindern wollte. Ein einzelner Investor bestimmt über das Wohl des Clubs. Wenn Hopp geht und sein Geld abzieht, kann die TSG in der A-Klasse wieder anmelden. Falls sie es überhaupt schaffen würde, wieder auf die Beine zu kommen. Dass Hopp das nicht über offiziell mehr als 49% Stimmrecht macht, ändert doch nix an der Tatsache. Insofern ist die bestehende 50+1-Regel aus meiner Sicht ein nutzloses Instrument.
Auch sind die Aussagen, dass Hauptsponsoren schon immer Einfluss nehmen, nicht als Vergleich zu gebrauchen. Wenn die TUI bei 96 aussteigt oder einer der Gesellschafter (Kind, Braun, Maschmeyer), dann wird anderes Kapital nachfolgen. Vielleicht wird 96 dann die Bundesliga nicht halten können, ein Abrutsch wie bei dem Ausstieg von Hopp ist aber nicht denkbar. Und man braucht hier nicht Wolfsburg oder Leverkusen anführen, denn für die gilt 50+1 als Werksclubs nicht, als Werksclubs ist die Einflussnahme von VW und Bayer in der Form genehmigt.
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Danke, Sujo. [nik]
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Auch sind die Aussagen, dass Hauptsponsoren schon immer Einfluss nehmen, nicht als Vergleich zu gebrauchen. Wenn die TUI bei 96 aussteigt oder einer der Gesellschafter (Kind, Braun, Maschmeyer), dann wird anderes Kapital nachfolgen. Vielleicht wird 96 dann die Bundesliga nicht halten können, ein Abrutsch wie bei dem Ausstieg von Hopp ist aber nicht denkbar.
Trotzdem würden sich nur ganz wenige Vereine gegen so eine Forderung stellen, v.a. unterhalb der Bundesliga. Hier ist es sehr schwierig neue Großgeldgeber zu finden.
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Aha. Welche Vereine haben denn einzelne Großgeldgeber als Hauptsponsoren und wo hat zum letzten Mal einer dieser Geldgeber einen Transfer eines Spielers (und zwar VERKAUF) durchgedrückt?
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Aha. Welche Vereine haben denn einzelne Großgeldgeber als Hauptsponsoren und wo hat zum letzten Mal einer dieser Geldgeber einen Transfer eines Spielers (und zwar VERKAUF) durchgedrückt?
Nunja, bei uns halten sich zumindest die Gerüchte hartnäckig*, dass die Entlassung von Paul Linz vor 2 Jahren auf Druck des "Vip-Bereichs" passiert ist... Zwar nicht auf Druck eines einzelnen Investors aber immerhin nicht 100%ig von den Vereinsoffiziellen veranlasst.
* um das jetzt mal so vorsichtig wie möglich auszudrücken ;)
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Wenn ein Dzeko für 35 Mio veräussert wird, ist das natürlich was völlig anderes, da hat der dortige Übungsleiter sicher noch drei Kreuze gemacht. [nik] Aber klar, die sind ja nicht Hopp, da ist das was ganz anderes. Und jetzt will auch noch der Ba weg, ob Hopp da nicht gar noch Handgeld für kassiert? Ich mische mich jetzt aber nicht weiter in eure heile Buliwelt ein, die ihr sowieso schon nach gut und böse eingeteilt habt. Ich hoffe nur, dass Hopp sein Ding durchzieht, der Mann ist jedenfalls glaubhafter als all die anderen verlogenen Fatzken, vom Uli Hoeness mal abgesehen.
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Was soll denn dein Post bitte? Hier geht's doch um was ganz anderes, als um den Verkauf eines Spielers.
Dietmar Hopp hat hier zusammen mit Uli Hoeneß ein Geschäft abgewickelt, vorbei an allen Funktionsorganen eines Vereins. Hopp will doch immer wieder Hoffenheim als ganz normalen Verein verkaufen, dann gelten dort auch die ganz normalen Spielregeln. Er hat in diesem Verein keine Funktion, ausser der eines Sponsoren und in dieser Funktion hat er halt nicht zu entscheiden, ob und an wen ein Spieler verkauft wird. Und es braucht jetzt auch keiner Wolfsburg oder Leverkusen als Beispiele anzuführen. Dort ist ganz klar eine große Verflechtung mit Bayer bzw. VW vorhanden, aber dort hält man sich zumindest noch größtenteils an normale Abläufe und die Leute, die Einfluss nehmen sollen, sind halt im Aufsichtsrat oder sonstwo. Aber Dietmar Hopp tritt bewusst nicht in einem Amt an, um den Anspruch des tollen Gönners aufrecht zu halten und das ist die Frechheit an dieser ganzen Geschichte, nämlich das alle anderen Vereinsorgane hier überhaupt kein Mitspracherecht haben, egal ob Aufsichtsrat, Präsidium oder die sportliche Leitung.
Und in einem solchen Fall ist dann auch bei so einem Transfer die Rechtmäßigkeit in Frage zu stellen. Gab es überhaupt eine Möglichkeit für einen anderen Verein, den Spieler zu bekommen? Oder handelt es sich hier nicht um ein Freundschaftsgeschäft zwischen Hoeneß und Hopp, die ja ganz dicke sind miteinander?
Hier wird ganz klar eine der letzten Grenzen überschritten, die es im deutschen Fußball noch gab. Wenn Hopp einsieht, dass Hoffenheim nicht ganz oben mitspielen kann, ohne noch mehr zu investieren, gut. Wenn er dann lieber gern im Mittelfeld stehen möchte, mit nem gelegentlichen Ausflug nach oben und dann evtl. Überraschungsspieler für gutes Geld veräussert, gekauft. Aber wenn es darum geht, guten Freunden ein paar Spieler zu besorgen, dann soll er Spielerberater werden und seinen Laden dicht machen. Das wäre ehrlich.
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Was soll denn dein Post bitte? Hier geht's doch um was ganz anderes, als um den Verkauf eines Spielers.
Natürlich, aber provozieren ist einfach zu schön... [gäähn]
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Was soll denn dein Post bitte? Hier geht's doch um was ganz anderes, als um den Verkauf eines Spielers.
Natürlich, aber provozieren ist einfach zu schön... [gäähn]
Naja, aber so dämlich zu provozieren bringt halt auch nix. Da müßte schon ein bissl mehr Substanz dahinter sein...
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Ach gera...
Es geht doch um Folgendes: Der Verkauf von Gustavo zu diesem Zeitpunkt schwächt die Mannschaft. Sportlich gesehen schadet es also dem Verein. Da aber kein offizieller Vertreter des Vereins bei diesem Wechsel was zu sagen hatte, sind genau die Dinge, die man mit 50+1 schützen will, hier verletzt worden.
Und Du kannst Wolfsburg und Leverkusen noch so oft als Besipiel nennen, das macht es nicht korrekter, denn diese beiden Vereine haben, was 50+1 angeht, eben eine Ausnahmeregel.
Normalerweise verkauft doch ein Verein nicht ohne wirtschaftliche Not mitten in der Saison einen Leistungsträger. Wenn Gustavo jetzt lediglich noch bis zum Saisonende einen laufenden Vertrag gehabt hätte, meinetwegen. Nochmal Ablöse kassieren. Soll es ja öfter geben. Aber Gutavo hätte auch im Sommer verkauft werden können. Aus meiner Sicht auch zum gleichen Preis. Hier ging es also nicht wirklich darum, nochmal entsprechend zu kassieren.
Und wo es im Übrigen glaubhaft ist, dass er Gustavo den Transfer hat machen lassen, damit der arme Junge psychisch nicht kaputt geht... nunja. Geschmackssache.
Mir ist das Wurscht, was Hopp da in Hoffenheim veranstaltet, der Verein interessiert mich schließlich nicht. Aber nicht Wurscht ist mi die Heuchelei beidem Thema. Bei Hoffenheim sind diese Vorgänge in Ordnung, was die DFL angeht. Daher hat Martin Kind doch Recht, wenn er darauf hinweist, dass 50+1 eben nicht für alle gilt, somit eine Wettbewerbsverzerrung vorliegt. Und das ist eben nicht in Ordnung. Regeln sollten für alle gelten (wenn Ausnahmen möglich, dann klar definiert und dann muss es einen entsprechenden Ausgleich für den durch die Ausnahmen gewonnenen Wettbewerbsvorteil geben). So sehe ich das zumindest.
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Hat WOB denn die gleiche Ausnahmestellung wie Lev?
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Ja. Bei beiden engagieren sich die Hauptsponsoren seit mehr als 20 Jahren (vom Stichtag der Schöpfung der 50+1 Regelung gerechnet) und durften damit mehr als 49% Stimmanteile besitzen.
Jaissle will wohl noch im Winter zum Hamburger SV:
Klick (http://www.fussballtransfers.com/bundesliga/transfermarkt/hsv-gewunschter-verteidiger-in-hoffenheim-gefunden_15760)
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Ja. Bei beiden engagieren sich die Hauptsponsoren seit mehr als 20 Jahren (vom Stichtag der Schöpfung der 50+1 Regelung gerechnet) und durften damit mehr als 49% Stimmanteile besitzen.
ah na gugge, wußt ich jarnich
danke [winkk]
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Daher hat Martin Kind doch Recht, wenn er darauf hinweist, dass 50+1 eben nicht für alle gilt, somit eine Wettbewerbsverzerrung vorliegt.
Du hast ja Recht, mit dem was Du schreibst, aber wie schon mal geschrieben - In Hoffenheim gibt es eine Marionette (Manager), der das macht, was Hopp will, der aber auch nach den Regeln abgesenst werden kann. Auch wenn das keiner macht, auch wenn Stimmrecht der Mitglieder erst nach 5 Jahren zweifelhaft ist.
Die 50+1-Regelung ist immer noch eine kleine Hürde, auch wenn das nicht ausschließt, das Sponsoren einen großen Einfluss haben. Den sollen sie auch behalten....aber höchstens zu 49%.....der Rest gehört uns (klingt naiv, ist es auch *g*).
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Daher hat Martin Kind doch Recht, wenn er darauf hinweist, dass 50+1 eben nicht für alle gilt, somit eine Wettbewerbsverzerrung vorliegt.
Du hast ja Recht, mit dem was Du schreibst, aber wie schon mal geschrieben - In Hoffenheim gibt es eine Marionette (Manager), der das macht, was Hopp will, der aber auch nach den Regeln abgesenst werden kann. Auch wenn das keiner macht, auch wenn Stimmrecht der Mitglieder erst nach 5 Jahren zweifelhaft ist.
Die 50+1-Regelung ist immer noch eine kleine Hürde, auch wenn das nicht ausschließt, das Sponsoren einen großen Einfluss haben. Den sollen sie auch behalten....aber höchstens zu 49%.....der Rest gehört uns (klingt naiv, ist es auch *g*).
Dann muß der Hopp seine Marionette aber eben alleine nach München fahren lassen und nicht selbst dabei sitzen. Immerhin hat er nunmal kein Amt bei der TSG.
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Es ist schon klar, was FAKT ist, aber da kann man sich nun mal schützen.
Man kann auch die Putzfrau mitnehmen, wenn man den Entscheider (oder der die Befugnisse formal hat) dabei hat....
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Ach gera...
Es geht doch um Folgendes: Der Verkauf von Gustavo zu diesem Zeitpunkt schwächt die Mannschaft. Sportlich gesehen schadet es also dem Verein. Da aber kein offizieller Vertreter des Vereins bei diesem Wechsel was zu sagen hatte, sind genau die Dinge, die man mit 50+1 schützen will, hier verletzt worden.
Und Du kannst Wolfsburg und Leverkusen noch so oft als Besipiel nennen, das macht es nicht korrekter, denn diese beiden Vereine haben, was 50+1 angeht, eben eine Ausnahmeregel.
Geehrter sujo...
... dich mag ich übrigens sehr gerne lesen, weil alles irgendwie Hand und Fuss hat. [nik] Diese Extraklausel kannte ich übrigens auch noch nicht, danke für die Info. Warum aber hat sich darüber noch nie jemand echauffiert, obwohl diese Regelung" ja eigentlich pervers hoch acht ist? Zwei Vereine dürfen also machen, wie es ihnen beliebt. Und keine Frage, dass ein Gustavo-Abgang die TSG schwächt, aber wie sieht es denn dann beim Dzeko aus? Ich hab aber mittlerweile gelernt, die sind was anderes. Verlogenheit hoch acht, das meinte ich damit. [nik]
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Natürlich, aber provozieren ist einfach zu schön... [gäähn]
Solche Worte ausgerechnet vom Grössten der Welt. [bete]
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Warum aber hat sich darüber noch nie jemand echauffiert, obwohl diese Regelung" ja eigentlich pervers hoch acht ist? Zwei Vereine dürfen also machen, wie es ihnen beliebt. Und keine Frage, dass ein Gustavo-Abgang die TSG schwächt, aber wie sieht es denn dann beim Dzeko aus? Ich hab aber mittlerweile gelernt, die sind was anderes. Verlogenheit hoch acht, das meinte ich damit. [nik]
Hat sich doch jemand. Martin Kind. Allerdings hat er fuer seinen Vorschlag 35 Gegenstimmen bekommen...
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Na Gott sei Dank [winkk]
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Ja. Bei beiden engagieren sich die Hauptsponsoren seit mehr als 20 Jahren (vom Stichtag der Schöpfung der 50+1 Regelung gerechnet) und durften damit mehr als 49% Stimmanteile besitzen.
Wußte ich auch nicht das es das gibt und das tritt diese Regel ja fast mehr mit Füßen als Dietmar Hopp. Entweder halten sich alle an die Regeln oder keiner.
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Jaissle will wohl noch im Winter zum Hamburger SV:
Klick (http://www.fussballtransfers.com/bundesliga/transfermarkt/hsv-gewunschter-verteidiger-in-hoffenheim-gefunden_15760)
Jaissle bleibt, Wellington geht
1899 Hoffenheim hat den Vertrag mit Abwehrspieler Matthias Jaissle bis 2015 verlängert. Der 22-jährige, der zuletzt lange verletzt war, wurde auch vom Hamburger SV heftig umworben, entschied sich dann aber für die Kraichgauer.
Der neue Cheftrainer Marco Pezzaiuoli freut sich über Jaissles Verbleib: "Matthias ist auf dem besten Weg zu alter Stärke zurückzufinden. Sowohl sportlich als auch menschlich ist er sehr wertvoll für unsere Mannschaft."
Dagegen wird Offensivspieler Wellington in dessen brasilianische Heimat an Figueirense Futebol Clube bis zum Dezember 2011 ausgeliehen.
Wellington, der in der Hinserie an Zweitligist Fortuna Düsseldorf ausgeliehen war und dort die Erwartungen nicht erfüllte, besitzt in Hoffenheim noch einen Vertrag bis zum 30. Juni 2013.
Im Testspiel gegen den niederländischen Erstligisten Twente Enschede erreichte Hoffenheim ein 1:1. Vedad Ibisevic rettete den Kraichgauern mit einem verwandelten Strafstoß in der 74. Minute das Remis.
sport 1