Fussballstammtisch
Fussballstammtisch => 3. Liga => Thema gestartet von: Webtroll Christian am 21. Oktober 2009, 16:49:12
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3000 Euro Geldstrafe für Rot-Weiß Erfurt
Das Sportgericht des Deutschen Fußball-Bundes (DFB) hat den Drittligisten Rot-Weiß Erfurt am 21. Oktober im Einzelrichter-Verfahren nach Anklageerhebung durch den DFB-Kontrollausschuss wegen eines unsportlichen Verhaltens mit einer Geldstrafe in Höhe von 3000 Euro belegt.
Während des Meisterschaftsspiels der 3. Liga zwischen dem FC Carl Zeiss Jena und dem FC Rot-Weiß Erfurt am 23. August 2009 hatten Erfurter Zuschauer diskriminierende Gesänge gegen den Jenaer Spieler Torsten Ziegner angestimmt.
Der Verein hat dem Urteil bereits zugestimmt, es ist somit rechtskräftig.
DFB
Ach Du große Piep Piep! Das geht ja gar nicht. Ich wusste, dass der nächste Schritt kommen wird. Bald ist im Stadion Anzugszwang. Was ist nur aus dem Fußball geworden? Darf Sammer da bei Sky von "Söldnern" bei Inter sprechen oder sollte man ihn lieber verklagen?
Und der Verein? Stimmt zu! Wie immer bekloppt hoch 10 [modz] Ein Geisterspiel hätten sie wahrscheinlich wieder dankend angenommen, weil der DFB ja mit Punktabzug gedroht hat.
Es wird wohl um "Ziege, Du Zigeuner!" gehen. Das durfte sich Dotchev gleich 2x gegen uns anhören. Vielleicht könnte uns jemand aus der Liga aussperren? Ja, klar, nicht jammern [freuuu]
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War ja der nächste logische Schritt in Sachen Strafenwahn. Es wird immer lächerlicher.
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[blin]
Damit hätte ich ehrlich nicht gerechnet. [vogeel]
Ich verstehe vor allem nicht, warum sich keiner dagegen wehrt. Ist bei uns schon ne gute Gewohnheit geworden [dummdidum]
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War ja der nächste logische Schritt in Sachen Strafenwahn. Es wird immer lächerlicher.
so siehts aus, eigentlich nur Konsequent
Man man man wieder ein Schritt weiter zur Operettenveranstaltung.
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Irgendwie muß doch der DFB seine Kaffefahrten o.ä. finanzieren - das passt schon. Sich zu wehren ist nicht so das Ding der Erfurter, aber wir sind das auch in Halle so gewohnt. Dazu zählen auch " zuschauerfreundliche " Spielverlegungen ...
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DFB-Präsident Theo Zwanziger hat bei einem Treffen mit dem Vorsitzenden des Zentralrats Deutscher Sinti und Roma, Romani Rose, versichert, dass der DFB gegen jede Art von Rassismus in den Stadien vorgehen will. Dies gelte insbesondere auch für die zunehmenden Beschimpfungen mit der Bezeichnung "Zigeuner" und Schmährufe wie "Zick Zack Zigeunerpack", durch die Sinti und Roma beleidigt und Zuschauer gegen sie aufgestachelt würden. "Wir haben als DFB aus der Geschichte eine besondere Verantwortung, dieser Herabwürdigung von Sinti und Roma entgegenzuwirken, ebenso wie im Falle antisemitischer Beschimpfungen", so Zwanziger.
http://www.spiegel.de/sport/fussball/0,1518,447059,00.html (http://www.spiegel.de/sport/fussball/0,1518,447059,00.html)
Ist vom 7.11.2006, der Artikel. Man hat also mal so 3 Jahre gewartet, bis es die *Richtigen* erwischen tut. Wieder mal ein Exempel? Mich würde mal interessieren, wie das so ins Rollen gekommen ist.Ich muß aufpassen, daß ich persönlich nicht anfange unter Verfolgungswahn zu erkranken. Oder ist schon mal jemand anders wegen dieser besagten Rufe verurteilt wurden. Ich glaub mal gehört zu haben, diese Sprüche gehören in Aachen zum Standard.
Immerhin, ich persönlich bin fein raus aus der Sache und die Bombenwerfer/äh..EFU auch. [lachgrün]
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Lächerlich ..... da müßten uns ja der DFB wegen homphober Sangesform uebernächster Woche mit 50000 Maaaak bestrafen ....
[lachgrün]
Leiht mir bald einer ein schickes Hemd , wenns zum Fussball geht ?
[kicher] Ach ja bei Union wars ja schon soweit ...... [schweigg]
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Mich würde mal interessieren, wie das so ins Rollen gekommen ist.
Die Zeissis haben sich beim DFB beschwert.
http://board.fcc-supporters.de/phpBB3/viewtopic.php?f=28&t=12656&p=449005&hilit=Ziegner#p449005 (http://board.fcc-supporters.de/phpBB3/viewtopic.php?f=28&t=12656&p=449005&hilit=Ziegner#p449005)
Die Vereine sind also nicht unschuldig an dieser Entwicklung.
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Mich würde mal interessieren, wie das so ins Rollen gekommen ist.
Die Zeissis haben sich beim DFB beschwert.
http://board.fcc-supporters.de/phpBB3/viewtopic.php?f=28&t=12656&p=449005&hilit=Ziegner#p449005 (http://board.fcc-supporters.de/phpBB3/viewtopic.php?f=28&t=12656&p=449005&hilit=Ziegner#p449005)
Die Vereine sind also nicht unschuldig an dieser Entwicklung.
oho... die gutmenschen vom fcc... gab's eigentlich was für die huldigen für gerald asamoah? vielleicht ne selbstanzeige beim dfb... es ist nur noch zum kotzen...
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Mich würde mal interessieren, wie das so ins Rollen gekommen ist.
Die Zeissis haben sich beim DFB beschwert.
http://board.fcc-supporters.de/phpBB3/viewtopic.php?f=28&t=12656&p=449005&hilit=Ziegner#p449005 (http://board.fcc-supporters.de/phpBB3/viewtopic.php?f=28&t=12656&p=449005&hilit=Ziegner#p449005)
Die Vereine sind also nicht unschuldig an dieser Entwicklung.
oho... die gutmenschen vom fcc... gab's eigentlich was für die huldigen für gerald asamoah? vielleicht ne selbstanzeige beim dfb... es ist nur noch zum kotzen...
Hat damit nichts zu tun. Aber nachdem der DFB einaml eine Strafe wegen Nichtanzeigens (du erinnerst dich - Halle) verhängt hat, geht man nun lieber auf Nummer sicher!
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Muss demnächst mal wieder ein Zigeunersteak essen, wer weiß wie lange es das noch gibt.
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Ein Witz diese Strafe. Da muss man echt aufpassen nicht zu hoch aufzusteigen sonst hat man gar keinen Spass mehr....
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Muss demnächst mal wieder ein Zigeunersteak essen, wer weiß wie lange es das noch gibt.
Ganz zu schweigen von Mohrenköpfen. Glaub nicht, dass sich irgendein dunkel pigmentierter Bewohner des afrikanischen Erdteils darüber aufregen wird, wenn ich das Teil weiterhin so nenne. Und das werde ich tun, genauso wie ich weiterhin ein Zigeunerschnitzel essen werde!
Wahrscheinlich regt es die Menschen, die es betrifft, am wenigsten auf.
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Mich würde mal interessieren, wie das so ins Rollen gekommen ist.
Die Zeissis haben sich beim DFB beschwert.
http://board.fcc-supporters.de/phpBB3/viewtopic.php?f=28&t=12656&p=449005&hilit=Ziegner#p449005 (http://board.fcc-supporters.de/phpBB3/viewtopic.php?f=28&t=12656&p=449005&hilit=Ziegner#p449005)
Die Vereine sind also nicht unschuldig an dieser Entwicklung.
oho... die gutmenschen vom fcc... gab's eigentlich was für die huldigen für gerald asamoah? vielleicht ne selbstanzeige beim dfb... es ist nur noch zum kotzen...
Hat damit nichts zu tun. Aber nachdem der DFB einaml eine Strafe wegen Nichtanzeigens (du erinnerst dich - Halle) verhängt hat, geht man nun lieber auf Nummer sicher!
das verstehen die nicht, daß verstehen ja nicht mal wir, ist aber Fakt!
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Wieso es EF gerade wegen einem Gesang gegen einen einzelnen Spieler erwischt kann ich nun gar nicht nachvollziehen. Ich weiß nicht wie oft wir schon Zick-Zack Zigeunerpack in Richtung gegnerischer Block gerufen haben. Gleiches ist uns in Aachen, Köln etc. jedoch auch selber passiert.
Beim Eishockey wurde letzten Sonntag Weißwasser als Polenclub beschimpft bzw. besungen, wäre ja dann die selbe "Beleidigung".
Es reicht langsam, wann wehren wir uns endlich gemeinsam !?
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Es reicht langsam, wann wehren wir uns endlich gemeinsam !?
am besten ist es sicher damit im Fanblock anzufangen......
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Lächerlich! Naja...wie jedes Jahr findet Jena ein Haar in der Suppe...
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Ich finde es nur schade, dass die Erfurter diese Geldstrafe für NICHTS akzeptiert haben, jetzt ist diesem Idiotismus vollends Tür und Tor geöffnet.
Ich geh jetzt zu Aldi, um mir eine Flasche Sinti-und-Roma-Sauce für das Mittagsmahl zu holen. Sollte die dort nach wie vor unter dem rassistischen Namen "Z*******" im Regal stehen, ist die nächste Anzeige fällig.
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Mich würde mal interessieren, wie das so ins Rollen gekommen ist.
Die Zeissis haben sich beim DFB beschwert.
http://board.fcc-supporters.de/phpBB3/viewtopic.php?f=28&t=12656&p=449005&hilit=Ziegner#p449005 (http://board.fcc-supporters.de/phpBB3/viewtopic.php?f=28&t=12656&p=449005&hilit=Ziegner#p449005)
Die Vereine sind also nicht unschuldig an dieser Entwicklung.
Lächerlich! Naja...wie jedes Jahr findet Jena ein Haar in der Suppe...
Ihr erinnert Euch aber schon, dass wir mal 'ne Strafe bekamen wegen Nichtanzeigens solcher Dinge ("J-Jena-Gesänge")? Und soweit geht die Sympathie zu euch nicht, dass wir das in Kauf nehmen.
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[gäähn] Nein lieber wird das Tor zu einer neuen Reihe sinnfreier Strafen eröffnet, die letztlöich in einem Maulkorb für die Zuschauer enden. Frei nach dem Motto, lieber den anderen angeschwärzt als selbst am Arsch. damit ist dem Denunziantentum im Fussball die Zukunft gegeben. Bravo Jena, des DFB willige Handlanger... [darunter]
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[gäähn] Nein lieber wird das Tor zu einer neuen Reihe sinnfreier Strafen eröffnet, die letztlöich in einem Maulkorb für die Zuschauer enden. Frei nach dem Motto, lieber den anderen angeschwärzt als selbst am Arsch. damit ist dem Denunziantentum im Fussball die Zukunft gegeben. Bravo Jena, des DFB willige Handlanger... [darunter]
so ein Schwachsinn, ihr hättet im umgekehrten Fall natürlich gern eine Strafe für unsere Fans in Kauf genommen und würdet uns nie wegen irgendwas verpetzen [blin]
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Ach, hat sich der Verein bisher irgendwann gegen andere Verein gewandt? Ist mir nicht bekannt. Man darf nun gespannt sein, ob auch andere Vereine in Zukunft beklantgt werden, ob nur wieder mal Erfurt als Exempel herhhalten muss. Naja ich bleib dabei... einen unnötige Aktion.
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Ihr wurdet ja auch nicht dafür bestraft, dass ihr's nicht getan habt. Mal ganz abgesehn dass ich das alles total bescheuert finde, sowohl die Strafe als auch die „Petzerei“.
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Ach, hat sich der Verein bisher irgendwann gegen andere Verein gewandt? Ist mir nicht bekannt. Man darf nun gespannt sein, ob auch andere Vereine in Zukunft beklantgt werden, ob nur wieder mal Erfurt als Exempel herhhalten muss. Naja ich bleib dabei... einen unnötige Aktion.
so viele rassistische Schmährufe gegen uns gibt es nun auch wieder nicht. Die Clubs, die dafür hauptsächlich bekannt sind, spielen woanders.
Und petzen ihre großen Sorgen äußern beim dfb, das können eure auch ganz gut, vor Derbies z.B. Nur wird das nicht so öffentlich.
Dass eine solche Petzerei überhaupt gefordert wird, finde ich auch bescheiden. Hab ich damals schon gesagt. Ist leider mit dem alten Forum abgestürzt.
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Wo liegt dann die Grenze der Beleidigung? Ist Schweine-RWE dann ebenfalls betroffen. Darf ich nun auch einen Heulbrief an den DFB schicken und mich über die bösen FCC Fans ausweien in der Hoffnung dass ihr bestarft werdet,. Sorry aber irgendwo ist Schluss und dass eure Fanoberen so einen Scheiss mitmachen setzt dem ganzen die Krone auf...
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Du begreifst es nicht, oder? Wir riskieren selbst Strafen (und haben sie genau dafür schon bekommen), wenn wir rassistische Schmähungen "übersehen".
Die Grenzen haben nicht wir festgelegt. Beschwer dich beim DFB.
Und zum Thema sinnlose Strafen hab ich auch noch eins: Wir werden u.a. für Aufschriften gegen RB Le. irgendwo an der Autobahn verantwortlich gemacht (lt. Begründung der Strafe fürs Spiel gegen LB Le.).
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Ihr erinnert Euch aber schon, dass wir mal 'ne Strafe bekamen wegen Nichtanzeigens solcher Dinge ("J-Jena-Gesänge")?
Euer Geschäftsführerpressesprecher begründet das Anzinken in der zitierten Wortmeldung allerdings nicht damit, sondern mit der Moralkeule.
Jedenfalls stand laut BILD für die Rufe sogar ein Geisterspiel zur Debatte. Herzlichen Glückwunsch.
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Soll er sich hinstellen und öffentlich sagen "uns wärs ja egal, aber der böse dfb ..."
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Also hat Jena es auch als rassistisch gesehen, sonst hätte man ja auch nix zu melden gehabt.
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Also hat Jena es auch als rassistisch gesehen
ist imho gleiches Level wie J.-Jena, für das Halle und Jena bestraft wurden
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Stephan Beutel:
zur 3.000 €-Strafe:
- das Wort "Zigeuner" steht bei FIFA und DFB auf dem Index
- solche Sachen haben in Fußballstadien nichts verloren; es ist aber auch klar, dass mit Zigeuner im vorliegenden Fall nicht die Rasse beleidigt werden sollte
- eine wesentlich höhere Strafe stand im Raum; gegen diese hat man sich gewehrt; nach langwierigen Verhandlungen wurde eine Strafe von 3.000 € festgelegt, welche der RWE akzeptiert hat
- sowohl der FCC als auch T. Ziegner haben keine Anzeige gegen den RWE erstattet; verschiedene Fangruppierungen aus J+++ hätten dies getan und die Sache beim DFB auch immer wieder massiv vorangetrieben
- der FC Rot-Weiß stand mit dem FCC in Kontakt, dem das Vorgehen seiner Anhänger unangenehm gewesen sei
- die ganzen Abläufe können nur als ungewöhnlich bezeichnet werden
- umstrittenes Video- und Tonmaterial der FCC-Anhänger wurde beim DFB als Beweismaterial vorgelegt; die FCC-Fans hatten die Genehmigung, ihre Choreographie zu filmen, nutzten dies aber auch, um Vorgänge bei den Gästefans aufzuzeichnen
http://board.rwe-community.de/showthread.php?tid=3311 (http://board.rwe-community.de/showthread.php?tid=3311)
[schweigg]
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Big Brother is watching you... [darunter]
PS: *notiz* Videokamera für den Gästeblock ordern
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"Getrennt in den Farben, vereint in der Sache..."
[lachgrün] [lachgrün] [lachgrün]
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Ich finde es gut, wenn "Zigeuner"-Rufe bestraft werden.
im Gegensatz zum Zigeunerschnitzel benutzt man es ja, um zu beleidigen. Ergo hält man Zigeuner für minderwertig.
Und das ist rassistisch.
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Ich finde es gut, wenn "Zigeuner"-Rufe bestraft werden.
im Gegensatz zum Zigeunerschnitzel benutzt man es ja, um zu beleidigen. Ergo hält man Zigeuner für minderwertig.
Und das ist rassistisch.
Ich fände es auch gut, wenn Schweine-Rufe bestraft werden. Im Gegensatz zu den leckeren ´Fleisch- und Wurstspezialitäten benutzt man es schließlich als Beleidigung. Und Tiere sind eben auch nur Menschen...
Im übrigen wird es endlich Zeit, Rufe wie Scheiß Hessen (Bayern, Ossis, Wessis, Ruhrpottkanacken oder asoziale Wuppertaler) richtig zu verfolgen. Beleidigungen im Stadion gehen eigentlich generell garnicht... Außer das mit den Wuppertalern... Was sollen unsere Kinder denken...
Lächerliche Diskussion... Wenn schon Fangruppen Anzeige erstatten dürfen, wird's richtig übel. Danke DFB, dass ihr uns diese Möglichkeit gegeben habt, anderen Fans und deren Vereinen mal so richtig ans Bein zu pinkeln...
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Ist was vollkommen anderes, IMHO.
Ich bin auch immer für Pöbeln zu haben, das ist nicht das Problem. Aber das war auch schon alles, was ich dazu zu sagen hatte.
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Wenn schon Fangruppen Anzeige erstatten dürfen, wird's richtig übel. Danke DFB, dass ihr uns diese Möglichkeit gegeben habt, anderen Fans und deren Vereinen mal so richtig ans Bein zu pinkeln...
Wenn das wirklich so ist, finde ich das auch fragwürdig. Aber in diese Lage hat sich der DFB dadurch gebracht, dass der FCC (auch auf Grund irgendwelcher Leute, die das in die Presse /Spiegel gebracht hatten) damals gegen Halle auch bestraft wurde.
Oder dass Vereine wegen irgendwelcher Aufschriften an Autobahnen belangt werden.
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Ich finde es gut, wenn "Zigeuner"-Rufe bestraft werden.
im Gegensatz zum Zigeunerschnitzel benutzt man es ja, um zu beleidigen. Ergo hält man Zigeuner für minderwertig.
Und das ist rassistisch.
Meine Oma hat mich früher als Kind auch öfters als Zigeuner bezeichnet. Ausserdem ist sie, wie sie mir erzählte, oft mit Kraft-durch-Freude unterwegs gewesen. In euren Augen wird sie sicher ein harter Rassist und Nazi gewesen sein, in meinen Augen war es der beste Mensch. Es macht mir echt keinen Spass mehr, diesen Sch.weinekommerzfussball zu besuchen, wo Bespitzelungen, Vorschriften und Denunzuation mittlerweile schlimmer sind als zu Zonenzeiten. Wie verlogen auch ihr seid zeigen die Reaktionen auf die damaligen Hopp-Hure Rufe/Banner, denn das wars scheinbar ok, oder habe ich die Aufruhr dagegen nur übersehen?
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Meine Oma hat mich früher als Kind auch öfters als Zigeuner bezeichnet. Ausserdem ist sie, wie sie mir erzählte, oft mit Kraft-durch-Freude unterwegs gewesen. In euren Augen wird sie sicher ein harter Rassist und Nazi gewesen sein, in meinen Augen war es der beste Mensch. Es macht mir echt keinen Spass mehr, diesen Sch.weinekommerzfussball zu besuchen, wo Bespitzelungen, Vorschriften und Denunziation mittlerweile schlimmer sind als zu Zonenzeiten.
[kladsch]
Wer das nächste Mal im Stadion den Gegner beleidigen will, der sollte nur Ausdrücke benutzen, die auch DFB-Statuten konform sind. Es gehört schon viel Phantasie dazu, das Wort Zigeuner im Zusammenhang mit Fußball als rassistisch anzusehen. Tut mir leid, dass ich das eben nicht so sehe.
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Ich versteh auch den Frankfurter nich, wieso der auf Teufel komm raus auf dem PC-Gleis fährt. Erstens kann ich das nicht ernst nehmen und zweitens nervt es, weil man sich so ein Geblubber schon den ganzen Tag in den Medien zu Gemüte führen muss.
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Ist was vollkommen anderes, IMHO.
finde ich nicht
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.. Wenn schon Fangruppen Anzeige erstatten dürfen, wird's richtig übel. Danke DFB, dass ihr uns diese Möglichkeit gegeben habt, anderen Fans und deren Vereinen mal so richtig ans Bein zu pinkeln...
Da hat Jena schon gut Übung drinne.
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edit, missverstanden.
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Es macht mir echt keinen Spass mehr, diesen Sch.weinekommerzfussball zu besuchen, wo Bespitzelungen, Vorschriften und Denunzuation mittlerweile schlimmer sind als zu Zonenzeiten.
*unterschreib*
Und der Fußball war schon immer politisch unkorrekt, provokant und asozial. Schlimm das ausgerechnet die alten Generationen davon nichts mehr wissen wollen.
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edit, missverstanden.
warum? ich denk du hast mich schon richtig verstanden ;)
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Es macht mir echt keinen Spass mehr, diesen Sch.weinekommerzfussball zu besuchen, wo Bespitzelungen, Vorschriften und Denunzuation mittlerweile schlimmer sind als zu Zonenzeiten.
*unterschreib*
Und der Fußball war schon immer politisch unkorrekt, provokant und asozial. Schlimm das ausgerechnet die alten Generationen davon nichts mehr wissen wollen.
Doch, ich weiß es noch. Und genau deshalb verteidige ich diese alten Fußballzeiten bzw. weine ihnen hinterher. Ich würde sogar sagen zu früheren Zeiten -60iger, 70iger und z.T. 80ger Jahre- waren die Zustände in den Stadien um einiges derber und rabiater als heute, nur dass das außer den Fans kein Schwein interessiert hat.
Heute wird jeder noch so kleine Furz breitgetreten und anschließend vom mächtigen DFB sanktioniert. Macht bald wirklich keinen Spaß mehr.
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Stephan Beutel:
zur 3.000 €-Strafe:
verschiedene Fangruppierungen aus Jena hätten dies getan und die Sache beim DFB auch immer wieder massiv vorangetrieben
- umstrittenes Video- und Tonmaterial der FCC-Anhänger wurde beim DFB als Beweismaterial vorgelegt; die FCC-Fans hatten die Genehmigung, ihre Choreographie zu filmen, nutzten dies aber auch, um Vorgänge bei den Gästefans aufzuzeichnen
Da scheinen die Kidds ja doch was von M.S. gelernt zu haben. Zumindest nachdem was man so hört, soll sich der gelernte Jurist (wann und wo hat er eigentlich seinen Abschluss gemacht) damit besonders gut auskennen.
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Das Thema Rassissmus kriegste aber nicht mit *Rote Karten gegen...* und Anzeigen gegen die generische Fangruppierung in den Griff. Schon gar nicht, wenn in den eigenen Reihen selber schwarze Schafe beheimatet sind, gelle? Wie viele Schreiber schon sagten, damit sind Toren und Türen weit geöffnet, um die Kassen des DFB zu füllen.
Immerhin und schade, damit ist wieder mal ne klare Trennliene zwischen der Anhängerschaft RWE-FCC gezogen wurden. Schade eigentlich. Hoffentlich ist die Erfurter Anhängerschaft so klar bei Verstand, diesen solchen Unsinn bei der nächbesten Gelegenheit als Rache so nicht durchzuziehen, denn auf diesem Niveau sollte man die *Feindschaft* nicht ausleben. Schadet eh nur der eigenen Clubkasse. Also, Kreative vor beim RWE.Zwischen den Zeilen lesen hat auch was.
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schon lustig wie man so zwei Gesichter zeigen kann Herr Kistenkai. Auf der einen Seite sich als friedlichen Humanisten hinstellen, keine Gewalt weder verbal noch körperlich (du erinnerst dich, ja?) und jetzt hier Zivilcourage als Spitzeldienste hinstellen.
Alles unter übertriebener PC abzuhandeln ist doch recht einfach, da muss man sich nicht selbst hinterfragen,
Menschen die sich gegen Rassismus jeglicher Art einsetzen werden als Denunzianten und IMs bezeichnet.
Ein Fußballstadion ist ja ein rechtsfreier Raum wo der Stammtischproll noch seine primitiven Instinkte ausleben kann. Ich gehe mittlerweile auch 30 Jahre ins Stadion und bin eigentlich nur noch peinlich berührt wenn ich solche Rufe höre. Ich frage mich dann ob manche nie das Bedürfnis in ihrem leben verspüren sich über den Affenstaus hinaus zu entwickeln. Ich halte Rufe wie Wessischweine, Ossischweine oder das Mauerlied für Volksverhetzung von frustrierten ewig Gestrigen auf beiden Seiten. UH UH UH Rufern sollte man Bananen ins Maul stopfen bis sie kotzen. usw...
Es bleibt die Frage, hat der sicher nicht anonyme Anzeigeerstatter des Denuziantentums schuldig gemacht oder nicht. Letztlich muss sich jeder diese Frage selber beantworten, je nach fortgeschrittener Intelligenz wird wohl die Antwort ausfallen.
Die Führung des FC Rot-Weiß Erfurt hat übrigens heute Abend noch die Antwort für sich gefunden.
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UH UH UH Rufern sollte man Bananen ins Maul stopfen bis sie kotzen. usw...
Also hier sind wir uns denk ich mal einig. Da gibts gar keine Ausreden.
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Geehrter Micha, aber spätestens hier hörts bei mir auf:
Der Äußerung "Ziegner, du Zigeuner" kann man als objektiver Betrachter den Inhalt entnehmen, dass der Spieler Ziegner ebenso wie Sinti und Roma als Angehöriger dieser Volksgruppe in der Zeit des Nationalsozialismus das Lebensrecht als gleichwertige Persönlichkeit in der staatlichen Gemeinschaft abgesprochen werden sollte.
Sorry, diese Verlogen- und Scheinheiligkeit ist nicht mehr mein Ding!
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UH UH UH Rufern sollte man Bananen ins Maul stopfen bis sie kotzen. usw...
Also hier sind wir uns denk ich mal einig. Da gibts gar keine Ausreden.
Dich schätze ich eigentlich so ein das wir uns auch bei den anderen Sachen einig sind.
Mir geht es hier sicher nicht darum Erfurter Fans an den Pranger zu stellen, sondern die Einstellung das ein Fußballstadion außerhalb der Gesellschaft steht und sich aus überholten Verständnis heraus für die letzte Bastion für Urmenschen hält. Schon lange ist es überfällig diese Image zu ändern.
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Geehrter Micha, aber spätestens hier hörts bei mir auf:
Der Äußerung "Ziegner, du Zigeuner" kann man als objektiver Betrachter den Inhalt entnehmen, dass der Spieler Ziegner ebenso wie Sinti und Roma als Angehöriger dieser Volksgruppe in der Zeit des Nationalsozialismus das Lebensrecht als gleichwertige Persönlichkeit in der staatlichen Gemeinschaft abgesprochen werden sollte.
Sorry, diese Verlogen- und Scheinheiligkeit ist nicht mehr mein Ding!
wie schon gesagt, jeder muss sich die Fragen selber beantworten, ohne Texte von anderen Laberhälsen zu zitieren.
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Es macht mir echt keinen Spass mehr, diesen Sch.weinekommerzfussball zu besuchen, wo Bespitzelungen, Vorschriften und Denunzuation mittlerweile schlimmer sind als zu Zonenzeiten.
*unterschreib*
Und der Fußball war schon immer politisch unkorrekt, provokant und asozial. Schlimm das ausgerechnet die alten Generationen davon nichts mehr wissen wollen.
Doch, ich weiß es noch. Und genau deshalb verteidige ich diese alten Fußballzeiten bzw. weine ihnen hinterher. Ich würde sogar sagen zu früheren Zeiten -60iger, 70iger und z.T. 80ger Jahre- waren die Zustände in den Stadien um einiges derber und rabiater als heute, nur dass das außer den Fans kein Schwein interessiert hat.
Heute wird jeder noch so kleine Furz breitgetreten und anschließend vom mächtigen DFB sanktioniert. Macht bald wirklich keinen Spaß mehr.
Völlig bekloppt, solche DFB Strafen!!!
Wenn ich mich nur daran erinnere, was allein vergangenen Samstag im Derby gegen Unterhaching das Publikum „je Oller um so Doller“ auf der Tribüne in Richtung Schieds- und Linienrichter losgelassen hat, da wäre „Zigeuner“ noch recht harmlos gewesen.
Vielleicht drückt aber der DFB bei uns auch ein Auge zu, weil man in unserm guten alten Ground solche Frustbewältigungen schon seit über 80 Jahren loslässt und zur guten Tradition gehören, wenn es sein muss.
Naja, die „Grünen“ die manchmal mit auf der ersten Tribünenreihe sitzen schmunzeln meistens, wenn Fans ihren Frust abgelassen, aber denunziert hat hier noch Niemand.
Vielleicht tragen die Schieris ja deshalb auch nicht mehr Trauer (schwarze Klamotten) - wie noch bis in die 80er üblich - damit der DFB keine Probleme hat, wenn Schieris sich nach jedem Fehlpfiff „Du schwarze S..“ oder „du blinder H…“ anhören müssten.
…so jetzt muss ich gleich mal meine alte Schellack-Plattensammlung durchsehen und ein paar Aufnahmen entfernen, damit ich nicht im DFB-Fandungsnetz lande.
…ähhhhh, oder noch besser, ich überlasse den Erfurtern diese alte Platte, die könnt ihr ja dann im Heimspiel gegen Regensburg beim Einlauf abspielen [dummdidum]
Du schwarzer Zigeuner (http://www.youtube.com/watch?v=ao4qZuGeAhI#noexternalembed)
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Es bleibt die Frage, hat der sicher nicht anonyme Anzeigeerstatter des Denuziantentums schuldig gemacht oder nicht. Letztlich muss sich jeder diese Frage selber beantworten, je nach fortgeschrittener Intelligenz wird wohl die Antwort ausfallen.
Wieder mal ganz großes Kino. Schön die Moralkeule schwingen. Was mich mal nur so am Rande interessieren würde, was du so denken würdest, wäre die Situation spiegelverkehrt. Würdest du dich dann genauso moralisch entrüsten oder ist das nur der Versuch Denunziantentum der eigenen Fans zu schützen? Je nach selbstkritischer Einschätzung wirst du die Antwort finden...
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UH UH UH Rufern sollte man Bananen ins Maul stopfen
Das ist das einzige wo ich dir folgen kann. Der Rest ist... ziemlich übertrieben.
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Es bleibt die Frage, hat der sicher nicht anonyme Anzeigeerstatter des Denuziantentums schuldig gemacht oder nicht. Letztlich muss sich jeder diese Frage selber beantworten, je nach fortgeschrittener Intelligenz wird wohl die Antwort ausfallen.
Wieder mal ganz großes Kino. Schön die Moralkeule schwingen. Was mich mal nur so am Rande interessieren würde, was du so denken würdest, wäre die Situation spiegelverkehrt. Würdest du dich dann genauso moralisch entrüsten oder ist das nur der Versuch Denunziantentum der eigenen Fans zu schützen? Je nach selbstkritischer Einschätzung wirst du die Antwort finden...
Ich denke ich habe die Antwort auf deine Frage schon gegeben, wenn du sie nicht rauslesen kannst bitte: ja, denn mit solchen Leuten will ich nicht wirklich in einem Stadion sitzen. Ich schwinge hier sicher nicht die Moralkeule, sondern äußere meine Meinung.
ich darf doch hier noch meine Meinung äußern , auch wenn sich nicht den Mainstream des Stamtisches entspricht?
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Sicher, sonst könnten wir uns ja alle an der Hand nehmen und im Kreis tanzen oder zu Hoffenheim gehen.
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UH UH UH Rufern sollte man Bananen ins Maul stopfen
Das ist das einzige wo ich dir folgen kann. Der Rest ist... ziemlich übertrieben.
was ist übertrieben?
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Fußball hat in erster Linie was mit Emotionen zu tun, sprich Emotionalität. Würde jeder immer erst überlegen, was er als nächstes ruft, würde er rational handeln. Passt irgendwie nicht in ein Stadion. Und oft fallen auch Worte, die ich persönlich so nicht wählen würde, nicht mal, wenn ich voller Adrenalin bin. Fußballstadien sind sicher keine rechtsfreien Räume, allerdings sollte man Dinge, die aus der Masse heraus passieren, auch mal etwas differenzierter betrachten. Auch ich schäme mich manchmal für diese und jene Rufe, würde es aber dabei belassen, den Rufer darauf hinzuweisen. Aber scheinbar gibt es Leute, die haben sich immer und überall im Griff. Dazu Glückwunsch. Ich gehöre mit Sicherheit nicht dazu.
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schon lustig wie man so zwei Gesichter zeigen kann Herr Kistenkai. Auf der einen Seite sich als friedlichen Humanisten hinstellen, keine Gewalt weder verbal noch körperlich (du erinnerst dich, ja?) und jetzt hier Zivilcourage als Spitzeldienste hinstellen.
Passt zwar nicht hier her, aber das zeigt mal wieder, dass du maximal die Hälfte verstanden hast. Aber das ist ja nichts neues!
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UH UH UH Rufern sollte man Bananen ins Maul stopfen
Das ist das einzige wo ich dir folgen kann. Der Rest ist... ziemlich übertrieben.
was ist übertrieben?
zienlich alles. Wenn du das wirklich so meinst, wie du es schreibst, dann frag ich mich, warum du überhaupt noch in ein Stadion gehst. Denn das ist dann garantiert der falsche Ort für dich.
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UH UH UH Rufern sollte man Bananen ins Maul stopfen
Das ist das einzige wo ich dir folgen kann. Der Rest ist... ziemlich übertrieben.
was ist übertrieben?
zienlich alles. Wenn du das wirklich so meinst, wie du es schreibst, dann frag ich mich, warum du überhaupt noch in ein Stadion gehst. Denn das ist dann garantiert der falsche Ort für dich.
super, erst wird man hier angemacht weil man eine andere Meinung hat und jetzt bestimmst du noch was für mich der richtige Ort ist...
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super, erst wird man hier angemacht weil man eine andere Meinung hat und jetzt bestimmst du noch was für mich der richtige Ort ist...
sei nicht so ziggisch oller Brummbär ;) [busssi]
Außerdem ist dein richtiger Ort der Grillofen im Garten, da machste die beste Figur. [schäm]
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Außerdem ist dein richtiger Ort der Grillofen im Garten, da machste die beste Figur. [schäm]
Da haste nochmal die Kurve gekriegt ;)
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super, erst wird man hier angemacht weil man eine andere Meinung hat und jetzt bestimmst du noch was für mich der richtige Ort ist...
Nö, war zum Nachdenken gedacht, will nix bestimmen.
Aber am Grillofen halt ich mich auch gerne auf. Da ham wir doch was Gemeinsames ;)
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ich glaube ich muss noch ein paar Gedanken nachschieben...
Erst mal finde ich es richtig zum kotzen das ausgerechnet zwischen RWE und Jena mal wieder die Bombe platzt und gebe allen Recht die sagen: die Sprüche jedes Wochenende auch in anderen Stadion ungestraft zu hören. Beim vorletzten Spiel im Braunschweig hat die halbe Fankurve der Gastgeber "zickzackzigeunerpack" geblöckt. Es war für keinen zu überhören und nichts passiert. Man könnte also meinen der DFB nimmt seine eigenen Aussagen wohl nicht allzu ernst oder wartet auf das richtige Opfer. Es ist ein Armutszeugnis wenn erst Fans reagieren müssen und im vorliegenden Fall wohl auch hartnäckig dran geblieben sind.
Den Frust der Erfurter kann ich sehr gut nachvollziehen, trotzdem sehe ich da eine doch sehr eingeschränkte Betrachtungsweise und wenig Nachdenken über den eigentlichen Beweggrund der Anzeige.
Da ich zumindest einen der Initiatoren persönlich kenne (nein die HA hat damit nichts zu tun) kann ich sagen das er aus Überzeugung handelt und nicht weil es der RWE ist.
Den Weg der gewählt wurde ist sicher überdenkenswert, das Ziel für mich persönlich nicht.
Heist das jetzt das ich mich als Gutmensch darstelle? Die Frage können hier Leute beantworten die mich lange genug kennen um das einschätzen zu können....
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Ich kann mir nicht vorstellen, Fans anderer Vereine anzuzeigen. Egal, was in teilweise minderbemittelten Köpfen vorgeht. Und der DFB ist dafür sowieso mal definitiv die falsche Adresse. So schlimm kann es in meinen Augen nie werden, dass ich mich zu so einem Schritt entschliessen würde. Solch ein Gedankengang ist mir gänzlich fremd und wird es sicher auch bleiben.
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ich glaube ich muss noch ein paar Gedanken nachschieben...
Beim vorletzten Spiel im Braunschweig hat die halbe Fankurve der Gastgeber "zickzackzigeunerpack" geblöckt. Es war für keinen zu überhören und nichts passiert.
Und da habt ihr keine Anzeige gestellt, wo ihr doch so Angst habt beim Nicht-Anzinken eine Strafe wieder aufgebrummt zu kriegen? Naja das sagt so ziemlich alles...
Den Frust der Erfurter kann ich sehr gut nachvollziehen, trotzdem sehe ich da eine doch sehr eingeschränkte Betrachtungsweise und wenig Nachdenken über den eigentlichen Beweggrund der Anzeige.
Da ich zumindest einen der Initiatoren persönlich kenne (nein die HA hat damit nichts zu tun) kann ich sagen das er aus Überzeugung handelt und nicht weil es der RWE ist.
Den Weg der gewählt wurde ist sicher überdenkenswert, das Ziel für mich persönlich nicht.
Schönen Gruß an diese Wichser...sie haben ihrer Fanszene einen Bärendienst erwiesen. Wer frei von Sünde ist...
Und das das nix mit RWE zu tun hat nehme ich keinem von euch ab...Solche Rufe gibt es seit Jahr und Tag bei allen möglichen Vereinen und ausgerechnet beim Derby fällt dem selbsternannten Gutmenschen das auf. Einfach nur lächerlich und unglaubwürdig. Welches Ziel sollte denn erreicht werden? Dem Verein Kohle aus der Tasche zu ziehen? Wie groß ist der Einfluss des Vereins bei einem emotionalen Spiel (das Derby ist besonders emotional)? Glanzlichter Jenaer Formulierungskunst gegenüber RWE FAns finden sich bei YouTube genug, aber die werden nicht dem DFB zur Auswertung überlassen. Sorry Micha...aber so eine Aktion ist zum einen durch nichts erklärbar und zum zweiten total sinnfrei, weil nichts erreicht wird, außer Öl ins Feuer zu gießen.
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@Galli
ich würde es sicher auch nicht machen, sondern lieber den direkten Weg suchen, zumindest in der eigenen Fanszene.
@Jörsch
was ich von Vereinsstrafen halte habe ich oft genug geschrieben und du musst mich hier nicht anmachen nur weil ich mir die Zeit nehme sachlich über das Thema zu reden. Mit dem Öl ins Feuer gießen gebe ich dir völlig recht, allein deshalb hätte ich es nicht gemacht, wie gesagt ich, andere denken da auf Grund ihrer Überzeugung nicht weiter....
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Micha ich weiss echt zu schätzen, dass du versuchst die Sache etwas neutral zu beleuchten.
Was mich so maßlos ankotzt, ist die Tatsache, dass damit ein Präzedenzfall geschaffen wurde, der zukkünftige Sanktionen gegen alle möglichen emotionalen Äußerungen erlaubt. Hier haben sogenannte Fans dem DFB den Weg zum Operettenpublikum geebnet, dass bei Nichtbeachtung einen Maulkorb in Form von Bußgeldern oder Platzsperren erhält. Vielleicht sollte man das mal den Initiatoren vorhalten...mal sehen wir groß dann der Sturm der Entrüstung ist. Einfach nur traurig das ganze...
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ich denke über die Frage des Weges müssen wir uns nicht wirklich streiten, aber über die Definition Operettenpublikum eventuell doch. Mal ganz ehrlich kannst du Juden, Neger, Zigeunerrufen beim Fußball etwas abgewinnen? Schreist du da mit?
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Falscher Ansatz...das sowas gar nicht geht, sollte verständlich sein, aberwenn einmal der Weg offen ist, wo wird die Grenze gezogen? Ab wann wird es dem DFB zu unangenehm? Wird dieser Weg weiter beschritten, kommt man zwangsläufig zum Operetten- oder Eventpublikum. Das ist der Punkt über den die Herren aus Jena nachdenken sollten. Nun ist dieser Weg eröffnet.
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die Befürchtung ist leider nicht von der Hand zu weisen und wie schon erwähnt bin ich nicht wirklich glücklich das wir da wieder mittendrin stecken....
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Speisekarte für einige FCCer am WE in Uha, der Inhaber ist wohl Kroate oder so. Man gehe zu der Bierauswahl. [nik]
http://antoniuskeller.de/4.html#international (http://antoniuskeller.de/4.html#international)
So dämlich und verbohrt kann eigentlich nur ein Deutscher sein. Unfassbar, sogar noch das Wort "Zigeuner" verboten zu bekommen. Sollen die DFB-Senilen ihr Spiel mit ihrer sittsamen Gefolgschaft ruhig weiter spielen, ich distanziere mich ganz klar davon. Und noch ein Wort zu Ziegner: Du bist wirklich der allerletzte Vogel!
Und noch eines: Im FCC-Forum prahlte ein Fan damit, den RWE wissentlich denunziert zu haben, und das mit bewusst falschen Aussagen . Elendiges, verlogenes Dreckspack - mehr fällt mir dazu nicht mehr ein!
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noch ein Wort zu Ziegner: Du bist wirklich der allerletzte Vogel!
[noplan] Sachma, gera: Hat da wer Deinen Account gehackt ??
Gibts dazu auch noch ne kurze Erläuterung ? Würde mich ehrlich interessieren. Oder müßtest Du dazu Interna ausplaudern ? ;)
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Gibts dazu auch noch ne kurze Erläuterung ? Würde mich ehrlich interessieren. Oder müßtest Du dazu Interna ausplaudern ? ;)
Ja, die gibt es und ich danke dir für diesen Hinweis! Ich entschuldige mich in aller Form bei Herrn Ziegner für meine Worte. Er hat KEINE Anzeige erstattet, leider habe ich bei meiner heutigen Aufregung über dieses Thema das K überlesen, ein folgenschwerer Fauxpas meinerseits. Bin sowas von angefressen über dieses Thema, das darf aber natürlich keine Ausrede sein. Nochmal: Entschuldigung Torsten Ziegner dafür, dass ich dir Worte in den Mund legte, die du so NICHT gesagt hast!
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Wäre es jetzt theoretisch nicht möglich das Portal youtube durchzuforsten und alles anzuzeigen was noch nicht verjährt ist (z.B. maximal 2 Jahre alt - keine Ahnung).
Ich sehe da eigentlich kein Problem drin, der der das machen will, müsste ja dann rechtens handeln wenn es nach dem DFB geht.
Da können wir als Verein SGD eigentlich schonmal Insolvenz einreichen [darunter]
Danke Jena - und wenn ihr euch hier rausreden wollt, dass es Zufall ist das gerade der RWE betroffen ist, dann ist das noch verlogenener als diese Anzeige an sich. Warum gibt es denn dann keine Anzeige gegen Braunschweig wenn denn der ganze Block euch "beleidigt" hat ?
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Ich kann mir nicht vorstellen, Fans anderer Vereine anzuzeigen. Egal, was in teilweise minderbemittelten Köpfen vorgeht. ...
Ich kann mir sehr wohl vorstellen Fans anderer Vereine anzuzeigen, allerdings nicht für irgendwelche Verbalen Entgleisungen.
Wenn ich mir die Diskussionen so durchlese kann ich häufig nur noch den Kopf schütteln. Fahnen klauen und Schal ziehen ist klasse, jemanden beschimpfen ist unter aller Sau.
Das ganze noch gefördert und gefordert durch den DFB, die den Fußball immer weiter Richtung Event trimmen und das sportliche und die Emotionen kommen dabei zu kurz.
Man möchte Sommermärchenzuschauer die möglichst viele Fanartikel kaufen und Produkte der Premiumpartner konsumieren.
Die bisherigen Fans benötigt man nur am Rande, für die Stimmung und als abschreckendes Beispiel.
Schade das so viele diese Kaspertheater mit machen.
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Speisekarte für einige FCCer am WE in Uha, der Inhaber ist wohl Kroate oder so. Man gehe zu der Bierauswahl. [nik]
http://antoniuskeller.de/4.html#international (http://antoniuskeller.de/4.html#international)
Wie stell ich mir die Bestellung in dieser Wirtschaft vor... Ich nehme dann einmal das Zigeunerschnitzel... Kann ich statt Pommes, Bratkartoffeln haben... Dazu als Getränk ein Neger... Und zum Nachtisch hätte ich gern die Visitenkarte eines guten Anwalts... [ROBri]
Da können wir als Verein SGD eigentlich schonmal Insolvenz einreichen [darunter]
Ja, aber lieber ein Ende mit Schrecken... Ob das nun wegen solchen Sammelklagen kommt, oder weil ihr sonst nicht mit Geld umgehen könnt...[schweigg] Sorry, OT
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Die Levs können auch schon mal sammeln:
Wiese du Zigeuner.... (http://www.youtube.com/watch?v=O7P3n40IRkc&feature=related#)
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Könnte sich da mal bitte jemand den Spaß machen und wie M&M schon schrieb alle Vereine beim DFB anzeigen? Angefangen hier mit dem Video von Bayer.
Dann wäre ich gern mal Mäuschen beim DFB.
@Micha
Ich geb dir recht, wenn man die Juden Rufe schon bestraft, wäre Zigeuner nur folgerichtig und konsequent. Aber die Denunzianten Anzeiger müssen sich schon den Vorwurf gefallen lassen, warum man erst gegen RWE reagiert hat und nicht schon viel früher, bspw. bei Braunschweig. Erst recht, wenn hier soviele von euch mit der Rechtfertigung kamen, ihr müsst euch wehren, sonst eigene Strafe.
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Danke Jena - und wenn ihr euch hier rausreden wollt, dass es Zufall ist das gerade der RWE betroffen ist, dann ist das noch verlogenener als diese Anzeige an sich. Warum gibt es denn dann keine Anzeige gegen Braunschweig wenn denn der ganze Block euch "beleidigt" hat ?
Wäre schön, wenn Du hier nicht pauschalisierst. Ich glaube nicht, dass hier einer mitschreibt/liest, der Anzeige erstattet hat.
(Ich hab das mit der Anzeige durch Fans bis gestern nicht gewusst - ist mir irgendwie entgangen, ich dachte ernsthaft, sie kam durch den Verein - aus von mir weiter oben beschriebenen Gründen. Dass es Fans waren und das der DFB darauf eingegangen ist, finde ich eher grenzwertig. Obwohl im Fall Halle - Jena damals kam das auch erst durch einen Presseartikel im Spiegel durch einen "neutralen" Fan zustande. Insofern ist das nicht neu.)
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Grenzwertig? Sorry Patentantchen, das ist einfach nur daneben... [darunter]
Ich sehe nun eurer Anzeige gegen Braunschweig entgegen, da ihr ja Angst habt bei Nichtanzeigen selbst bestraft zu werden oder gilt dies wiederum nur für Spiele gegen Erfurt?
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Danke Jena - und wenn ihr euch hier rausreden wollt, dass es Zufall ist das gerade der RWE betroffen ist, dann ist das noch verlogenener als diese Anzeige an sich. Warum gibt es denn dann keine Anzeige gegen Braunschweig wenn denn der ganze Block euch "beleidigt" hat ?
Wäre schön, wenn Du hier nicht pauschalisierst.
Bei den Strafen wird doch dann auch schön pauschalisiert.
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Ich bin der letzte, der Denunzianten gut findet, eklig.
Apropos, Jungs, wo wir schon mal dabei sind: Kann mir einer helfen, die empörten Beiträge zu finden, die zu der Denunziation von Schalkern durch schwatzgelb.de hier geschrieben wurden?
Ich finde diese massenweise geschriebenen solidarischen Post gerade nicht.
Danke! [winkk]
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Ich bin der letzte, der Denunzianten gut findet, eklig.
Apropos, Jungs, wo wir schon mal dabei sind: Kann mir einer helfen, die empörten Beiträge zu finden, die zu der Denunziation von Schalkern durch schwatzgelb.de hier geschrieben wurden?
Ich finde diese massenweise geschriebenen solidarischen Post gerade nicht.
Danke! [winkk]
Das war ja was anderes, da gings um Schalke. ;)
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Grenzwertig? Sorry Patentantchen, das ist einfach nur daneben... [darunter]
Ich sehe nun eurer Anzeige gegen Braunschweig entgegen, da ihr ja Angst habt bei Nichtanzeigen selbst bestraft zu werden oder gilt dies wiederum nur für Spiele gegen Erfurt?
ich verstehe ja deine Wut und ich sehe auch, dass es auf uns mit großer Wucht zurückschlagen wird. Insofern trifft es uns schon noch, keine Angst.
Und getroffen hat es uns dieses Jahr auch schon bezüglich RB Leipzig.
Wenn Fangruppen verschiedener Vereine sich gegenseitig bei DFB anzeigen und das dort aufgenommen wird, hat der Verband erreicht was er will. Und das finde ich schon schlimm.
@Matti: ist M&M der DFB, oder was verstehe ich gerade nicht?
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Ich bin der letzte, der Denunzianten gut findet, eklig.
Apropos, Jungs, wo wir schon mal dabei sind: Kann mir einer helfen, die empörten Beiträge zu finden, die zu der Denunziation von Schalkern durch schwatzgelb.de hier geschrieben wurden?
Ich finde diese massenweise geschriebenen solidarischen Post gerade nicht.
Danke! [winkk]
Das war ja was anderes, da gings um Schalke. ;)
Ernsthaft: Damals wurde das mehrheitlich hier am Stammtisch befürwortet. Kann ich nicht verstehen.
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Ich sehe nun eurer Anzeige gegen Braunschweig entgegen, da ihr ja Angst habt bei Nichtanzeigen selbst bestraft zu werden oder gilt dies wiederum nur für Spiele gegen Erfurt?
Nochmal zum Mitmeiseln: Als von mir das Argument der Strafe bei Nichtanzeigen kam, sind wir bzw. ich davon ausgegangen, dass der Verein FCC die Anzeige erstattet hat. Das dies scheinbar nicht so war, kam erst durch die Aussage eures Managers heraus. Diesbezüglich habe ich in unserem Forum eine Anfrage an den Verein gestellt, die aber noch nicht beantwortet wurde.
Ansonsten sind grundsätzlich alle rassistischen Rufe zu verurteilen (für Micha: ebenso wie jegliche Form der Gewalt [winkk]). Ob allerdings eine Anzeige eines Fans gegen den Erzfeind der richtige Weg ist möchte ich bezweifeln.
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@Matti: ist M&M der DFB, oder was verstehe ich gerade nicht?
Marco hat es allgemein auf Jena bezogen und auch nicht "ihr" also die die hier schreiben. Trotzdem forderst du eine Unterscheidung, obwohl jeder weiß, wer gemeint ist. Und so wie es immer ist (beim DFB für die Strafe, bei Fans anderer Teams, Normalbevölkerung abseits des Stadions) es fällt immer auf den Gesamtverein zurück.
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Ich finde, man sollte erst mal vor der eigenen Haustüre kehren, bevor man mit dem Besen
beim Nachbarn aufzuräumen gedenkt.
Ich bleib dabei, diese Anzeige hat nen faden Beigeschmack, da mM nur dem RWE eins ausgewischt
werden sollte, aber sowas von konsequent. Wo bleibt die Selbstanzeige damal wegen Asamoah?
Daß der DFB darauf reagiert, ist ja wohl logisch. Ich sehe die Strafe an sich symbolisch und gerechtfertigt,
weil der Unsinn nun mal bei einem Eventpublikum und der erhöhten Frequentierung dieses sauberen Fußballspiels
nicht zur Norm werden darf. Nur hätte man damit mal konsequent in der Bundesliga anfangen müssen, damit es
auch im Kopf der Besucher ankommt.
Für den RWE-Anhang hoffe ich, daß man neue kreative Formen der Unterstützung der eigenen Mannschaft
findet.
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@Matti: ist M&M der DFB, oder was verstehe ich gerade nicht?
Marco hat es allgemein auf Jena bezogen und auch nicht "ihr" also die die hier schreiben.
na ja, so klang es aber. Und ja, ich erwarte eine Unterscheidung zwischen mir und anderen ;) zumal es ja wohl nur eine kleine fangruppe war und der Verein selbst es wohl auch nicht so toll findet.
@Kai: das ich Dir noch mal zustimme [blin] ;)
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Danke Jena - und wenn ihr euch hier rausreden wollt, dass es Zufall ist das gerade der RWE betroffen ist, dann ist das noch verlogenener als diese Anzeige an sich. Warum gibt es denn dann keine Anzeige gegen Braunschweig wenn denn der ganze Block euch "beleidigt" hat ?
Wäre schön, wenn Du hier nicht pauschalisierst. Ich glaube nicht, dass hier einer mitschreibt/liest, der Anzeige erstattet hat.
bei einen Dynamo kann ich darüber nur lachen, da er ja von "Jena" redet und mich hier als verlogen bezeichnet, darf ich doch nun auch von 18.000 Analphabeten und Schlägern reden, die sich Dynamofans nennen und Hätschelkind des DFB sind..... Pauschalisierung allez
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Könnten wir dann nochmal auf die Frage von mir und Marco zurückkommen und jemand von euch herausbekommen, warum die Anzeiger bei diesem Thema nicht schon vorher reagiert haben?
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Ich finde, man sollte erst mal vor der eigenen Haustüre kehren, bevor man mit dem Besen
beim Nachbarn aufzuräumen gedenkt.
das war doch bei uns zu Hause [dummdidum] , ne da hast du schon vollkommen recht und es wird gerade bei uns ne Menge getan, aber es dauert auch bei uns ne Weile bis es in den Köpfen ist....
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@Micha
Ich geb dir recht, wenn man die Juden Rufe schon bestraft, wäre Zigeuner nur folgerichtig und konsequent. Aber die Denunzianten Anzeiger müssen sich schon den Vorwurf gefallen lassen, warum man erst gegen RWE reagiert hat und nicht schon viel früher, bspw. bei Braunschweig. Erst recht, wenn hier soviele von euch mit der Rechtfertigung kamen, ihr müsst euch wehren, sonst eigene Strafe.
Na man hat natürlich die Gelegenheit genutzt um Rewe eins auszuwischen. Die Argument mit der eigenen Strafe zählt nur unter der Vorraussetzung, dass wir erst nicht wussten, dass es nicht der Verein war der reagiert hat. Jetzt ist es natürlich hinfällig.
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@Micha
Ich geb dir recht, wenn man die Juden Rufe schon bestraft, wäre Zigeuner nur folgerichtig und konsequent. Aber die Denunzianten Anzeiger müssen sich schon den Vorwurf gefallen lassen, warum man erst gegen RWE reagiert hat und nicht schon viel früher, bspw. bei Braunschweig. Erst recht, wenn hier soviele von euch mit der Rechtfertigung kamen, ihr müsst euch wehren, sonst eigene Strafe.
Na man hat natürlich die Gelegenheit genutzt um Rewe eins auszuwischen. Die Argument mit der eigenen Strafe zählt nur unter der Vorraussetzung, dass wir erst nicht wussten, dass es nicht der Verein war der reagiert hat. Jetzt ist es natürlich hinfällig.
Es bleibt also festzuhalten, dass ihr wegen den Zigeuner-Rufen auch noch bestraft werden müsst. Werd gleich mal mein Word-Programm öffnen. [dummdidum]
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[lachgrün] Ihr dreht euch de Sache wie ihr sie braucht, wa? Wenn in Braunschweig Rufe waren, die deutlich zu hören waren, dann gehe ich davon aus, dass auch die sicherlich anwesenden Offiziellen des Vereins diese gehört haben dürften. Dann wäre nach bisheriger Argumnetation eine Anzeige fällig gewesen, um nicht wieder selbst was zu fangen. Es sei denn eure Mannschaft und Fans reisen ohne Offizielle oder Fanprojekt. Wenn der Verein sowas, wie in Erfurt geschehn vorführt, dann darf man sich über Nachahmer aus den eigenen Fanreihen nicht wundern. Vielleicht könnt ihr ja mal die Zahl der Rufer etwa angeben, da gibts ja Experten bei euren Offiziellen. ;)
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Ich bin der letzte, der Denunzianten gut findet, eklig.
Apropos, Jungs, wo wir schon mal dabei sind: Kann mir einer helfen, die empörten Beiträge zu finden, die zu der Denunziation von Schalkern durch schwatzgelb.de hier geschrieben wurden?
Ich finde diese massenweise geschriebenen solidarischen Post gerade nicht.
Danke! [winkk]
*räusper*
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Stör doch nicht immer die Diskussion. ;)
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in Braunschweig gab es uebrigens eine Durchsage des Stadionsprechers, also koennte man langsam mal diese Relativierungsversuche unterlassen...
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Stör doch nicht immer die Diskussion. ;)
Immer diese hartnäckigen Nachfrager, ich weiß. [winkk]
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Könnten wir dann nochmal auf die Frage von mir und Marco zurückkommen und jemand von euch herausbekommen, warum die Anzeiger bei diesem Thema nicht schon vorher reagiert haben?
das ist doch langsam lächerlich, wie willst du verhindern das einzelne Fans beim DFB intervenieren. Da reicht ne einfache Mail und wenn nötig noch ne zweite oder dritte hinterher, dazu noch eine öffentliche Aufforderung an den Verein um ihn so unter Druck zu setzen. Woher soll ich wissen warum die Leute erst jetzt reagieren und sinniger weise beim RWE damit anfangen.
Sicher liegt da die Vermutung für Erfurter nahe dem RWE extra eine reinzudrücken, da würde ich auch nicht bestreiten. Ich habe jediglich mein beschränktes Wissen um die Aktion und die Darsteller hier als Information angeboten. Ich werde sie auch ansprechen ob sie sich klar waren was sie lostreten, recht so?
Übrigens gab es bei den Braunschweigspiel zurecht eine fette Strafe wegen Rassismus.... gegen Jena in Form von Herrn Ziegner. Was bei den blöckenden Braunschweigern natürlich applaudierend zu Kenntnis genommen wurde und nach dem Braunschweigspiel war erst die lustige Rechtsprechung in Halle.
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Mal ganz ehrlich kannst du Juden, Neger, Zigeunerrufen beim Fußball etwas abgewinnen? Schreist du da mit?
Also in Paderborn habe ich das sehr gerne getan....wie 2.000 Erfurter auch. Dotchev hat es a) nicht anders verdient und b) sollte es ordentlich weh tun. Eine rassistische Beleidigung kann ich da nicht erkennen. Es ging mehr um die Lebensform (heute hier, morgen da....Söldner etc.). Ich glaube nicht, dass man von einem Zigeuner eine drauf bekommt, wenn man ihn Zigeuner nennt.
Generell kann man bei netten Rufen an die Gegner IMMER eine Beleidigung heraus hören. In Aachen ist das Lieblingswort über Jahre "Hurensohn" etc. gewesen. Was stellt das dar?
Die neue Generation stellt sich immer mehr als Weichei-Generation heraus, die sich wahrscheinlich alle nach amerikanischem Vorbild eine Rechtsschutzversicherung leisten und wegen belanglosem Kram vor Gericht ziehen. Früher hätte es dafür einfach eine auf die Fresse bekommen.....was ich hiermit aber auch nicht gut heißen will [prodz]
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Mal ganz ehrlich kannst du Juden, Neger, Zigeunerrufen beim Fußball etwas abgewinnen? Schreist du da mit?
Also in Paderborn habe ich das sehr gerne getan....wie 2.000 Erfurter auch. Dotchev hat es a) nicht anders verdient und b) sollte es ordentlich weh tun. Eine rassistische Beleidigung kann ich da nicht erkennen. Es ging mehr um die Lebensform (heute hier, morgen da....Söldner etc.). Ich glaube nicht, dass man von einem Zigeuner eine drauf bekommt, wenn man ihn Zigeuner nennt.
Generell kann man bei netten Rufen an die Gegner IMMER eine Beleidigung heraus hören. In Aachen ist das Lieblingswort über Jahre "Hurensohn" etc. gewesen. Was stellt das dar?
Die neue Generation stellt sich immer mehr als Weichei-Generation heraus, die sich wahrscheinlich alle nach amerikanischem Vorbild eine Rechtsschutzversicherung leisten und wegen belanglosem Kram vor Gericht ziehen. Früher hätte es dafür einfach eine auf die Fresse bekommen.....was ich hiermit aber auch nicht gut heißen will [prodz]
Ich bin mutmaßlich älter als du, sicher kein Weichei, kann aber nichts mit rassistischen Beleidigungen anfangen.
Habe ich jetzt dein Weltbild zum Einsturz gebracht?
edit: Habe auch keine Rechtsschutzversicherung.
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Ich werde sie auch ansprechen ob sie sich klar waren was sie lostreten, recht so?
[nik]
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Ich bin mutmaßlich älter als du, sicher kein Weichei, kann aber nichts mit rassistischen Beleidigungen anfangen.
Habe ich jetzt dein Weltbild zum Einsturz gebracht?
edit: Habe auch keine Rechtsschutzversicherung.
Ach Quatsch. Auf eine Person kommt es da nicht an [schweigg]
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Nochmal zum Mitmeiseln: Als von mir das Argument der Strafe bei Nichtanzeigen kam, sind wir bzw. ich davon ausgegangen, dass der Verein FCC die Anzeige erstattet hat. Das dies scheinbar nicht so war, kam erst durch die Aussage eures Managers heraus. Diesbezüglich habe ich in unserem Forum eine Anfrage an den
Der Verein hat die Aussage von Beutel bestätigt. Man war wohl selbst überrascht als man hörte, dass nach ein paar Wochen diesbezüglich ermittelt wird.
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Auf SPON hab ich gerade gelesen, dass Günther Wallraff ein neues Buch+Film gemacht hat mit dem Titel "Schwarz auf Weiß". Darin reist er als Schwarzer verkleidet durch Dtl. U.a. war zu lesen, dass er dabei auch einen Fanbus des Fußballclubs Dynamo Dresden bestiegen hat. Kennt jmd. die Reaktionen?
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Auf SPON hab ich gerade gelesen, dass Günther Wallraff ein neues Buch+Film gemacht hat mit dem Titel "Schwarz auf Weiß". Darin reist er als Schwarzer verkleidet durch Dtl. U.a. war zu lesen, dass er dabei auch einen Fanbus des Fußballclubs Dynamo Dresden bestiegen hat. Kennt jmd. die Reaktionen?
Ein Fanzug...
Alfa hat's hier (http://www.fcmfanshop.de/forum/viewtopic.php?f=7&t=3049) mal zitiert...
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Alfa hat's hier (http://www.fcmfanshop.de/forum/viewtopic.php?f=7&t=3049) mal zitiert...
[schreg]
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Ein weiterer Schritt, Richtung Opernpublikum [prolll]
-> Videoüberwachung im SWS <- (http://www.rot-weiss-erfurt.de/news/details/1465-1/aktuelles/news/rwe-news-12.htm)
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Ein weiterer Schritt, Richtung Opernpublikum [prolll]
-> Videoüberwachung im SWS <- (http://www.rot-weiss-erfurt.de/news/details/1465-1/aktuelles/news/rwe-news-12.htm)
Fast alle anderen Stadien (u.a. EAS) sind schon längst überwacht.
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Was mich fast noch mehr ankotzt als der typische DFB-Dreierlei-Maß-Aktionismus sind die fast schon als hörig anzusehenden Reaktionen seitens unserer Vereinsführung. Das war bei der Ultra-Verbannungs-Geschichte schon so und scheint mir diesmal auch nicht anders (wobei die Videoüberwachungsgeschichte vermutlich nicht zwingend mit den aktuellen Vorkommnissen verbunden ist).
Das wir jedesmal gegen das Tal des Bösen spielten: sicher nur Zufall... ;-)
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Was die Rot-Weißen hier so rumheulen? Ist doch klar, dass die Anzeiger nur den nicht gemochten Nachbarn eins auswischen wollten. Nehmt es wie Männer und lasst die Tempos stecken. [winkk]
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Was die Rot-Weißen hier so rumheulen? Ist doch klar, dass die Anzeiger nur den nicht gemochten Nachbarn eins auswischen wollten. Nehmt es wie Männer und lasst die Tempos stecken. [winkk]
[gäähn] Nicht mal witzig.
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Stasi-Verein bleibt Stasi-Verein [schweigg]
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[vogeel]
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Stasi-Verein bleibt Stasi-Verein [schweigg]
Ein wenig pauschalisierend ist das schon. Aber der Gerüchteküche zufolge soll es im Umfeld des Vereins Mitarbeiter geben, die wohl mal mit der von dir angespochenen Firma zu tun hatten und wohl nun auch an der Aktion beteiligt waren.
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Stasi-Verein bleibt Stasi-Verein [schweigg]
Ein wenig pauschalisierend ist das schon. Aber der Gerüchteküche zufolge soll es im Umfeld des Vereins Mitarbeiter geben, die wohl mal mit der von dir angespochenen Firma zu tun hatten und wohl nun auch an der Aktion beteiligt waren.
an deiner Stelle währe ich jetzt sehr vorsichtig mit dem was ich sage, das Eis ist sehr dünn auf dem du läufst, diese Quelle würde mich dann doch mal interessieren wenn du solche Behauptungen hier aufstellst.
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Stasi-Verein bleibt Stasi-Verein [schweigg]
das ist nicht mal im Ansatz witzig und solche Hetzkampangen kommen mit Sicherheit schnell mal als Bummerang zurück
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Oh Verzeihhung...der FCC war zu DDR-Zeiten natürlich kein staatlich protegierter Klub der ins internationale Geschäft gepusht wurde sondern ein bodenständiger Arbeiterverein, der vom MfS bevormundet wurde...
Über die Rolle des FCC zu Ostzeiten brauchen wir sicher nicht zu diskutieren (obwohl die Jenaer diesebzüglich immer blind zu sein scheinen). Da reicht allein die Delegierungspraxis aus,um zu sehen welche Vereine dort besonders gefördert werden sollten...ob man daraus nun natürlich eine Nähe zu systemrelevanten Stellen wie dem MfS konstruieren möchte, ist eine ganz andere Geschichte...
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Jena Fan - Projekt wettert gegen Beutel
Das Fan - Projekt wehrt sich gegen die Vorwürfe von RWE - Manager Stephan Beutel, die Jenaer hätten die DFB - Ermittlungen "forciert".
Fanprojekt - Leiter Mathias Stein wörtlich: "Den Vorwurf des 'Anzinkens' und 'Emotionen schürt' hier lediglich Herr Beutel mit seinen Schuldzuweisungen an 'Jenaer Fangruppierungen'."
Beutel: "Es gab keinen offiziellen Hinweis auf das Vergehen. Der DFB hat uns bestätigt, dass die Anklage durch Hinweise von Jenaer Fangruppierungen erfolgt ist." MW Bild vom 26. Okt. 2009
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Jena Fan - Projekt wettert gegen Beutel
Das Fan - Projekt wehrt sich gegen die Vorwürfe von RWE - Manager Stephan Beutel, die Jenaer hätten die DFB - Ermittlungen "forciert".
Fanprojekt - Leiter Mathias Stein wörtlich: "Den Vorwurf des 'Anzinkens' und 'Emotionen schürt' hier lediglich Herr Beutel mit seinen Schuldzuweisungen an 'Jenaer Fangruppierungen'."
Beutel: "Es gab keinen offiziellen Hinweis auf das Vergehen. Der DFB hat uns bestätigt, dass die Anklage durch Hinweise von Jenaer Fangruppierungen erfolgt ist." MW Bild vom 26. Okt. 2009
[lachgrün] Nee, is klar...der DFB hat wahrscheinlich die Videos doch von Dritten bekommen...aber Matze Stein muss ja das Saubermann-Image der Jenaer Fans öffentlich verteidigen...
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Um dann mal aus dem Heinze-Forum zu zitieren.....die Methoden sind die gleichen?!
FCC-Petze hat geschrieben:
Da ich seit Freitag bedingt durch meine 2-tägige Reise nach München nicht mehr im Forum gelesen habe, erst jetzt eine Antwort auf Deine Vermutungen.
Nein, die Horda ist nicht an allen Schuld. Die Videoaufnahmen habe ich gemacht!
Einige Zeit nach dem Derby, hat mich ein FCC Fan angeschrieben und gefragt, ob ich von besagter Szene Videoaufnahmen hätte. Von meiner Seite würde ich sicherlich nicht auf die Idee kommen, wegen Fangesängen, eine Klage beim DFB einzureichen (da wäre ich auch in den letzten Jahren aus den schreiben nicht mehr rausgekommen). Aber wenn ich die Wahl habe entweder einen FCC Fan einen Gefallen zu tun, oder den RWE vor einer möglichen Strafe zu beschützen, habe ich nach meinen persönlichen Ehrenkodex (dann bin ich halt auch ein Anzinker - das lässt mich kalt) in diesen Fall keine andere Möglichkeit.
Die einzige Bedingung die ich diesen FCC Fan gestellt habe, war das Video nicht zu veröffentlichen.
So jetzt weißt Du bescheid und kannst den richtigen wegen seinen Fehlverhalten anmachen.
Ich stehe jederzeit für Dich bereit
PS nach den Namen des Fans brauchst Du mich nicht fragen, da wirst Du von mir keine Antwort bekommen.
Gruß saalFCC
-
Echt putzig, wie ihr versucht in die Opferrolle zu gelangen. [lachgrün]
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Schwimm doch bitte einfach weiter, wenn du ausser billiger Polemik nix beizutragen hast... [winkk]
-
Schwimm doch bitte einfach weiter, wenn du ausser billiger Polemik nix beizutragen hast... [winkk]
naja daran können aber fast alle Beteiligten hier arbeiten, meinst du nicht auch?
-
Ich könnte ja mal fragen, wieso Denunzieren bei manchen Vereinen schlimm ist, bei anderen nicht.
Mach ich aber nicht. Ist auch so ganz lustig hier.
[frisss]
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......
Gruß saalFCC
[schweigg]
Nunja, ich hatte es ja schon im FCC-Board gelesen.
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Ich könnte ja mal fragen, wieso Denunzieren bei manchen Vereinen schlimm ist, bei anderen nicht.
Mach ich aber nicht. Ist auch so ganz lustig hier.
[frisss]
Du kriegst keine vernünftige Antwort darauf.
Und Buli interessiert eh kaum einen. Im Übrigen auch nicht wirklich 100% (rein vom Prinzip her haste recht) vergleichbar, aber das nun auseinanderzudiskutieren geht etwas ins Eingemachte.
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Echt putzig, wie ihr versucht in die Opferrolle zu gelangen. [lachgrün]
Erfurt ist hier das Opfer... Das Opfer übereifriger Anscheißer (die natürlich nie und nimmer dem RWE schaden wollten sondern nur ihren Verein schützen wollten), das Opfer von DFB-Strafen für fantypisches (wenn auch nicht gerade niveauvolles) Verhalten... Im Übrigen schafft ihr hier nen Präzedenzfall dafür, dass Idioten aller Vereine, denen es einfach ne Freude macht, verhasste Vereine eins überzubraten, in Zukunft ähnlich vorgehen.
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Im Übrigen schafft ihr hier nen Präzedenzfall dafür, dass Idioten aller Vereine, denen es einfach ne Freude macht, verhasste Vereine eins überzubraten, in Zukunft ähnlich vorgehen.
So ist es und dafür vielen Dank nochmal.
Zum Glück sehen es etliche FCCler in deren Forum genauso, während andere weiterhin auf dieser Schiene fahren.
Wenn der DFB es selbst gesehen und geahdet hätte, nungut, wäre nach JJ etc.. nicht schön, aber konsequent gewesen. Aber, dass hier Fans, die eigentlich noch das gleiche Ziel im Sinn haben, hier so eine Show abziehen, ist einfach nur widerlich. Zumal der Betroffene selbst es offensichtlich gar nicht so gesehen hat bzw. gefühlt hat. Die Denunzianten waren also nicht mal betroffen.
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Echt putzig, wie ihr versucht in die Opferrolle zu gelangen. [lachgrün]
Erfurt ist hier das Opfer... Das Opfer übereifriger Anscheißer (die natürlich nie und nimmer dem RWE schaden wollten sondern nur ihren Verein schützen wollten), das Opfer von DFB-Strafen für fantypisches (wenn auch nicht gerade niveauvolles) Verhalten... Im Übrigen schafft ihr hier nen Präzedenzfall dafür, dass Idioten aller Vereine, denen es einfach ne Freude macht, verhasste Vereine eins überzubraten, in Zukunft ähnlich vorgehen.
[bete]
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Um dann mal aus dem Heinze-Forum zu zitieren.....die Methoden sind die gleichen?!
FCC-Petze hat geschrieben:
Da ich seit Freitag bedingt durch meine 2-tägige Reise nach München nicht mehr im Forum gelesen habe, erst jetzt eine Antwort auf Deine Vermutungen.
Nein, die Horda ist nicht an allen Schuld. Die Videoaufnahmen habe ich gemacht!
Einige Zeit nach dem Derby, hat mich ein FCC Fan angeschrieben und gefragt, ob ich von besagter Szene Videoaufnahmen hätte. Von meiner Seite würde ich sicherlich nicht auf die Idee kommen, wegen Fangesängen, eine Klage beim DFB einzureichen (da wäre ich auch in den letzten Jahren aus den schreiben nicht mehr rausgekommen). Aber wenn ich die Wahl habe entweder einen FCC Fan einen Gefallen zu tun, oder den RWE vor einer möglichen Strafe zu beschützen, habe ich nach meinen persönlichen Ehrenkodex (dann bin ich halt auch ein Anzinker - das lässt mich kalt) in diesen Fall keine andere Möglichkeit.
Die einzige Bedingung die ich diesen FCC Fan gestellt habe, war das Video nicht zu veröffentlichen.
So jetzt weißt Du bescheid und kannst den richtigen wegen seinen Fehlverhalten anmachen.
Ich stehe jederzeit für Dich bereit
PS nach den Namen des Fans brauchst Du mich nicht fragen, da wirst Du von mir keine Antwort bekommen.
Gruß saalFCC
Ist das der Orginal-Nick oder wurde der von dir verändert [lieglach]
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Ich könnte ja mal fragen, wieso Denunzieren bei manchen Vereinen schlimm ist, bei anderen nicht.
Mach ich aber nicht. Ist auch so ganz lustig hier.
[frisss]
Ist vielleicht auch eine Frage um was es ging. Diebstal (in deinem Fall) oder Fangesänge in diesem Fall.
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Ist das der Orginal-Nick oder wurde der von dir verändert [lieglach]
Nee, der ist so...
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Ist das der Orginal-Nick oder wurde der von dir verändert [lieglach]
Nee, der ist so...
Natürlich nicht!!!!!!!! Der richtige Nick steht doch noch drunter und war auch hier mal angemeldet!
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Ist das der Orginal-Nick oder wurde der von dir verändert [lieglach]
Nee, der ist so...
Natürlich nicht!!!!!!!! Der richtige Nick steht doch noch drunter und war auch hier mal angemeldet!
Lies nochmal Matti... [winkk]
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Ist das der Orginal-Nick oder wurde der von dir verändert [lieglach]
Nee, der ist so...
Natürlich nicht!!!!!!!! Der richtige Nick steht doch noch drunter und war auch hier mal angemeldet!
Lies nochmal Matti... [winkk]
[noplan] Ich ging davon aus es ging um dieses FCC-Petze hat geschrieben:
.
Wie auch immer.
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Und ich ging von dem untern aus... [noplan] obwohl es andersrum schon Spassig gewesen wäre...
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Ist das der Orginal-Nick [lieglach]
Ja ist er. Ich finde ihn (den Nick) auch nicht besondes originell, aber das weiß er (die Person) auch selbst. Aber ähnlich wie Matti meinte ich wohl den Falschen [schäm]
FCC-Petze ist mir nicht bekannt, saalFCC schon.
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Erfurt ist hier das Opfer
Och, die Armen, ich werde mal einen Spendenaufruf starten.
Das Opfer übereifriger Anscheißer (die natürlich nie und nimmer dem RWE schaden wollten sondern nur ihren Verein schützen wollten)
Das glaubt doch eh keiner. Es ging einfach nur darum Rot-Weiß eins auszuwischen. Hat geklappt. Die Putzis heulen. Fertsch.
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Mir ging es um die Petze.
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Natürlich ist Erfurt das Opfer, genauer gesagt der Verein. Wie immer wenn Vereine wegen einzelner Deppen bestraft wird, was nie von ihm zu verhindern gewesen wäre. Dies mal allgemein. Die Krone von allem ist dann noch die Petzerei.
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Es ging einfach nur darum Rot-Weiß eins auszuwischen. Hat geklappt. Die Putzis heulen. Fertsch.
Du hast scheinbar nicht begriffen, was Imho geschrieben hat - also lies nochmal.
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Mir ging es um die Petze.
Gut, dass dies geklärt ist. [kicher] Jörch und Galli wollten wieder Verwirrung stiften.
Im Übrigen ist es vom Erfurter auch nicht ganz richtig, saalFCC hat ja nicht gepetzt, sondern "nur" die Basis/Beweis geliefert. Er hat also nur indirekt was damit zu tun.
Wenn saalFCC aber mal wieder ne Pizza spendiert, kann ich persönllich auch gut vergessen. [dummdidum]
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Ey! Ihr Halleschen Gehirnakrobaten! Wenn ihr mit diesem Hoch-IQ-fordernden Fred nicht klar kommt: Husch, husch. Raus hier!! [modz]
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Erfurt ist hier das Opfer
Och, die Armen, ich werde mal einen Spendenaufruf starten.
Darum gehts doch hier gar nicht. Die 3000 EUR sind nicht der Aufreger sondern die Art und Weise wie das Urteil zustande gekommen ist. Wenn es zukünftig nun möglich ist sich gegenseitig anzuzinken, dann Gute NAcht Fussballdeutschland. Wenn du das mit deinen Zeiss-Scheuklappen nicht kapierst, dann ist dir auch nicht mehr zu helfen. Das dies irgendwann mit Sicherhiet in ähnlicher Form auch auf euch zukommt solltets du dabie mal bedenken, anstatt deiner Schadenfreude freien Lauf zu lassen.
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Um dann mal aus dem Heinze-Forum zu zitieren.....die Methoden sind die gleichen?!
Wenn du mal richtig lesen würdest, dann hättest du festgestellt, dass saalFCC das Material einfach an jemanden weitergegeben wurde ohne weiter nach irgendwelchen Gründen zu fragen (soviel Vertrauen hat man bei uns noch untereinander). Dass derjenige damit dann Schindluder betreibt, dafür kann ja wohl saalFCC nichts.
So aber wirds von dir wieder hingedreht wie man's gerne hätte. Wie armseelig, aber das ist man ja gewöhnt.
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Das glaubt doch eh keiner. Es ging einfach nur darum Rot-Weiß eins auszuwischen. Hat geklappt. Die Putzis heulen. Fertsch.
Oho... Wenn ich mich erinnere, wie manche von euch geheult haben, als ihr letzte Saison wegen Böllern, Bierbecherwürfen, etc. am Pranger standet, so dass man lächerlicherweise den Eindruck bekommen konnte, Jena wäre mit das heißeste Pflaster in Deutschland...
Ansonsten: Schön dass Du's zugibst, was der Sinn der ganzen Aktion war. Nur wundere ich mich, dass Du dann nicht verstehen kannst, dass EF sich als Opfer führt. [noplan]
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Um dann mal aus dem Heinze-Forum zu zitieren.....die Methoden sind die gleichen?!
Wenn du mal richtig lesen würdest, dann hättest du festgestellt, dass saalFCC das Material einfach an jemanden weitergegeben wurde ohne weiter nach irgendwelchen Gründen zu fragen (soviel Vertrauen hat man bei uns noch untereinander). Dass derjenige damit dann Schindluder betreibt, dafür kann ja wohl saalFCC nichts.
So aber wirds von dir wieder hingedreht wie man's gerne hätte. Wie armseelig, aber das ist man ja gewöhnt.
Nunja deine Begründung läuft aber schön ins Leere. Das Vertrauen, das man beie euch so schön pflegt, war also wie du selbst zugibst nicht gerechtfertigt, da ja Schindluder damit getrieben wurde... [kicher]
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Weiß man's vorher? Bis jetzt gabs nie Probleme.
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Ich darf nochmal die Aussage des Kollegen saalFCC zitieren:
Einige Zeit nach dem Derby, hat mich ein FCC Fan angeschrieben und gefragt, ob ich von besagter Szene Videoaufnahmen hätte.
Und da hat er ohne Nachfragen, warum man ausgerechnet das haben will, das Material rausgerückt und das bei bestem vertrauen... [lachgrün]
Sorry, aber die Ausflüchte im FCC-Umfeld werden immer haarsträubender...
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ISt ja langsam mal gut ... Es werden wohl täglich tausende Emails und Beschwerdebriefe irgendwelcher Fans beim DFB eingehen (hat sich nicht neulich sogar ein Erfurter Webtroll beim DFB über Jenafans ausgeheult ? ). Warum die nun ausgerechnet diese Anfrage bearbeitet haben, bleibt wohl ewig das Geheimnis unserer gefleckten Opas ! Ist ja auch nicht so, dass Erfurt nun aufs schlimmste bestraft wurden und das der direkte Weltuntergang bevorsteht. Vielleicht hat es ja was positives und diese dämlichen Rufe bleiben uns in Zukunft aus der Richtung erspart und in 2 Wochen redet kein Mensch mehr davon.
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Ansonsten: Schön dass Du's zugibst, was der Sinn der ganzen Aktion war. Nur wundere ich mich, dass Du dann nicht verstehen kannst, dass EF sich als Opfer führt. [noplan]
Rein rechtmäßig, haben die Erfurter gegen Regeln verstoßen und wurden dafür bestraft. So far, so good.
Wenn ich jemanden eine auf die Fresse gebe, muss ich mich dann nicht beschweren, wenn die Polizei gegen mich ermittelt. Egal wer da geklagt hat.
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bla bla
Was willst du eigentlich? Wir hassen deinen Verein nun eimal. Leb einfach damit.
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Ich darf nochmal die Aussage des Kollegen saalFCC zitieren:
Einige Zeit nach dem Derby, hat mich ein FCC Fan angeschrieben und gefragt, ob ich von besagter Szene Videoaufnahmen hätte.
Und da hat er ohne Nachfragen, warum man ausgerechnet das haben will, das Material rausgerückt und das bei bestem vertrauen... [lachgrün]
Sorry, aber die Ausflüchte im FCC-Umfeld werden immer haarsträubender...
deine Art und weise ist einfach nur noch dumm
zum Zitat von WT Christian
mal abgesehen davon, das ich es für eine Unsitte halte Fullpostings aus einen anderen Forum ohne den Zusammenhang/Grund der Anwort auf anderes Posting im entsprechenden Thread, hier her zu übertragen....
da man ja offensichtlich gerne und ausgiebig in unserem Forum liest, sollte zumindest den informierten Erfurter auffallen, das zumindest die Behauptung einer gezielten Ausspionage der Gästefans hinfällig ist. Wer lesen kann ist da klar im Vorteil.
Nur mal so für die geneigten Mitleser außerhalb Thüringens, "saalFCC" ist sozusagen der Videochronist des FCC. Ich würde mal schätzen das er so an die 100 Spiele (1.Mannschaft,Zweite und Nachwuchs) pro Saison komplett filmt und für die Fans je nach Rechtslage (Fanszenen oder Spielszenen) aufarbeitet.
Dies können zumindest Galli und Matti hier sicher auch bezeugen, wenn sie wollten....
Jeder der Willens ist kann aus seinen Text deutlich entnehmen, das der Schnipsel lediglich ein Abfallprodukt ist was ein einzelner Fan für sich angefragt hat.
Liebesbekundungen dieser Art lagern sicher zu dutzenden in den Archiven, auch darauf hat er hingewiesen. Klar wird mit seiner Wortmeldung wohl auch (wie ich es ja auch schon geschildert habe) das der Hinweis an den DFB von einen oder einzelnen Fans und nicht von einer Gruppe gekommen ist. Das kann man erkennen oder auch nicht. Wie soll sich der Rest der Anhängerschaft dann verhalten? Lynchen, steinigen? Wie Jena-Fans über diesen Weg denken kann man hier und bei uns im Forum deutlich nachlesen.
Wenn es nun gerade hier den Mainstream entspricht die gesamten Fans des FCC und den Verein an den Pranger zu stellen, muss man das halt tun, ich wünscht man würde wenigstens hier differenzieren können.... aber da ich jetzt selber auch schon als Petze per SMS beschimpft werde ist das wohl nicht möglich.
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Ich persönlich habe einfach nur Sorge, dass dieses Beispiel eines Einzelnen jetzt Schule macht. Da Teile der Anhängerschaft meines Lieblingsvereines auch nicht unbedingt dem Mainstream der Fußballszene zugeordnet werden könnten, wäre da sicherlich auch Potenzial da. Dummerweise bedurfte es bisher keines Hinweises von aussen ( Ausnahme das leidige Jena - Spiel im März 2008), um den Verein für einige Hirnlose an den Pranger zu stellen.
saalFCC ist sicherlich der Letzte, der " brisantes " Videomaterial unbedarft zur Verfügung stellt, soviel weiß ich. Ich kann auch den Ärger in Erfurt absolut nachvollziehen, ebenso liest man aber im FCC-Board grösstenteils Kritik daran, wie das Ganze so gelaufen ist. Schwer nachzuvollziehen für mich ist allerdings, dass es ausgerechnet nach dem Derby diese Mail oder mehrere gab.
Man kann nur hoffen, dass der DFB zukünftig solchen Mails nicht die große Bedeutung beimisst und es in den Köpfen Einiger endlich mal klingelt, unabhängig von Vereinsfarben.
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bla bla
Was willst du eigentlich? Wir hassen deinen Verein nun eimal. Leb einfach damit.
auch so was ist nicht wirklich förderlich wenn man ein Thema mal sachlich behandeln will....
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auch so was ist nicht wirklich förderlich wenn man ein Thema mal sachlich behandeln will....
Richtig, aber die Rot-Weißen hier haben eh kein Interesse an sachlicher Diskussion.
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Ranch hat Recht, lustig hier. Ich hoffe irgendwann hat jeder das Sandspielzeug was Ihm gehört!
Ansonsten-weiter machen! [frisss]
Horschti
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ISt ja langsam mal gut ... Es werden wohl täglich tausende Emails und Beschwerdebriefe irgendwelcher Fans beim DFB eingehen (hat sich nicht neulich sogar ein Erfurter Webtroll beim DFB über Jenafans ausgeheult ? ). Warum die nun ausgerechnet diese Anfrage bearbeitet haben, bleibt wohl ewig das Geheimnis unserer gefleckten Opas ! Ist ja auch nicht so, dass Erfurt nun aufs schlimmste bestraft wurden und das der direkte Weltuntergang bevorsteht. Vielleicht hat es ja was positives und diese dämlichen Rufe bleiben uns in Zukunft aus der Richtung erspart und in 2 Wochen redet kein Mensch mehr davon.
Abwarten. Ich male da lieber den Teufel an die Wand. Sowas wird sich bestimmt wiederholen, vielleicht gibt es auch Rache dafür.
Und zu den Sprüchen: Sehr wohl zutreffend, daher weiß ich nicht, was das Rumgeflenne wegen einer solchen Bagatelle soll. Ziegner und Dotchev sind nun mal sowas wie Zigeuner. Wenn das jemand als rassistisch bezeichnen will, soll er mich verklagen. Es gibt da Rechtsanwälte, die legen sich nicht immer alles zu Gunsten des DFBs aus. Damit meinte ich unseren Herrn Rombach, der es immer schafft, den DFB in den Arsch zu glotzen und andere Argumente wie Luft da stehen zu lassen.
Fassen wir mal zusammen:
1. Verein in Deutschland mit einem Geisterspiel für dumme Rufe weniger
1. Verein in Deutschland mit einem Geisterspiel für einen lächerlichen Böller und Rauch wie beim Kindergeburtstag
1. Verein in Deutschland, dem 3 Punkte nach Dopingvergehen eines einzelnen abgezogen wurden
1. Verein in Deutschland der für Zigeuner eine Geldstrafe ausgesprochen bekam
1. Verein in Deutschland, der von den rivalisierenden Fans verpetzt wurde
Also was soll das Gejammere? Wir haben es doch zu was gebracht [prolll]
Schalke hat eine Unterdeckung von 30 Millionen in der Bundesliga. Warum musste Dresden in die 3.Liga zwangsabsteigen? Nö, ist schon klar [freuuu]
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auch so was ist nicht wirklich förderlich wenn man ein Thema mal sachlich behandeln will....
Richtig, aber die Rot-Weißen hier haben eh kein Interesse an sachlicher Diskussion.
Wisch du dir erstmal den Hass-Geifer ab oder leb das bei transfermarkt.de oder foros aus. Ich dachte eigentlich HIER herrscht eine andere Diskussionskultur.
Es geht hier weder um die Höhe der Strafe noch um Recht oder Unrecht von "Zigeuner"-Rufen. Es ist genauso falsch, alle Jena-Fans zu stigmatisieren. Aber unverständlich finde ich, wie man diese Aktion (auch wenn es die eines Einzelnen ist) noch versucht schönzureden und nicht erkennt, welche langfristigen Folgen dieses Vorgehen und dieses Urteil haben wird.
Sowas ist dann einfach Kindergarten und dumm:
Es ging einfach nur darum Rot-Weiß eins auszuwischen. Hat geklappt. Die Putzis heulen. Fertsch.
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Dies können zumindest Galli und Matti hier sicher auch bezeugen, wenn sie wollten....
...
aber da ich jetzt selber auch schon als Petze per SMS beschimpft werde
1. Nicht nur die...
2. Nicht Dein Ernst ? Da fehlt doch n Smillie??
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2. Nicht Dein Ernst ? Da fehlt doch n Smillie??
ha, da haben wir ja schon den Täter
Ich denk wer saalFCC kennt und auch den zitierten Beitrag weiter vorn liest, wird merken, dass saalFCC nicht daran beteiligt war. Es ist bekannt, dass er die Spiele filmt und sicher auch nicht neu, dass Leute einzelne Szenen privat bekommen. Auch hat er ja die Veröffentlichung untersagt. Möglicherweise hätte er damit rechnen müssen, wenn genau die Szene gewünscht war. Ich würde mir wünschen, wenn nicht schon getan, dass er mit dem Empfänger noch mal ein ernstes Wörtchen redet. Mehr ist da ja nun nicht mehr machen.
Bleibt zu hoffen, dass sich derartiges nicht irgendwo wiederholt. Man muss die Willkür und Heuchelei beim DFB nicht noch unterstützen.
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auch so was ist nicht wirklich förderlich wenn man ein Thema mal sachlich behandeln will....
Richtig, aber die Rot-Weißen hier haben eh kein Interesse an sachlicher Diskussion.
sicher? Im Moment sind sie gefrustet und nicht nur wegen den letzten Urteil, das kann ich schon nachvollziehen. Da neigt jeder dazu zu überziehen , auch wir.
Abgesehen von meiner persönlichen, vielleicht auch etwas naiven Einstellung zu diversen Sprechchören, möchte ich hier vermitteln, daß der gewählte Weg eben nicht von der breiten Masse der Jena-Fans mitgetragen wird. In einer guten Minute erkennen das ja auch Erfurter Hardliner im Stammtisch.
Ich habe als erster hier darauf aufmerksam gemacht, das es einfach falsch ist von einer ganzen Gruppe zu sprechen. Das hat übrigens mit Schönreden nichts zu tun , sondern soll eventuell auch ungerechtfertigte Schuldzuweisungen oder Schlimmeres verhindern. Es ist genug Öl im Feuer....
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auch so was ist nicht wirklich förderlich wenn man ein Thema mal sachlich behandeln will....
Richtig, aber die Rot-Weißen hier haben eh kein Interesse an sachlicher Diskussion.
Aber du was? [lachgrün] Ich sehe es wie Majo...denk mal drüber nach. Oder reicht dein Blick nicht übern Tellerrand? Dann wärst du hier falsch...
Ansonsten hat der Micha natürlich Recht und wenn du wirklich per SMS beschimpft wirst, dann ist das echt arm zumal du ja mehrfach versucht hast ne objektive Sicht der Dinge wiederzugeben.
@Langer: Ich hoffe/wünsche/bete das einige Rot Weisse nicht auf die Idee kommen sich auf denselben Niveau zu rächen. Das wäre mehr als arm.
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Ansonsten hat der Micha natürlich Recht und wenn du wirklich per SMS beschimpft wirst, dann ist das echt arm
naja, ich hoffe doch das einer meiner besten Freunde (ich schäme mich deshalb nicht) sich einen Spaß erlaubt hat, trotzdem, Strafe muss sein, deshalb habe ich ihn gleich hier "verpetzt"
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Mmhhh...legt natürlich eine Vermutung nahe, wer der Übeltäter ist. ;)
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Mmhhh...legt natürlich eine Vermutung nahe, wer der Übeltäter ist. ;)
[noplan] gerarwe???
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Wisch du dir erstmal den Hass-Geifer ab oder leb das bei transfermarkt.de oder foros aus. Ich dachte eigentlich HIER herrscht eine andere Diskussionskultur.
Du kennst das doch, wie es in den Wald hinein schallt, so schallt es auch hinaus. Zur Zeit bekommt ihr halt gerade den Schall zurück.
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schon 12 Seiten [blin]
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schon 12 Seiten [blin]
Weißt Du noch was der Anlass war ?
Ich jedenfalls net mehr. [kicher]
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Ich glaube, der hatte mit Offenbach nichts zu tun [kicher]